Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Роман27

воздействие звуко и теплоизоляции на организм

Рекомендуемые сообщения

Роман27

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.

P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Собственно, ГКЛ конструкции делаются практически герметичными, сквозняков там не должно быть, и "летать" утеплитель не должен.Если, все же, экологичность беспокоит, то можно завернуть вату в нетканое полотно, типа "спанбонд" или "лутрасил".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

а целофан обычный подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
condratd

Кстати, плиты шуманет с одной стороны покрыты чем-то на подобии плотной бумаги. Я вставлял их ватой к стене, а бумагой наружу и проклеивал стыки малярным скотчем. Про вредность не задумывался, но внутренний голос меня не обманул :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Целлофан не пойдет, материал должен быть продуваемым.Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

седня был в магазине и там мне посоветовали Роквул Акустик Баттс, продавец рассказывал что на выставке видел как поставили магнитофон с громкой музыкой в ящик изолированный снутри этим звукоизолятором, как только дверца закрылась, магнитофона почти не стало слышно. Может конечно он свистит, но в инструкции написано, что это звукополглощающая плита из каменной ваты. Ни кто не работал такой минватой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Тю ты, елки-палки.У каждого производителя минваты есть продукты, призванные улучшить акустику: всякие акустик и прочие шуманеты. По сути - та же минвата (стеклянное штапельное или базальтовое (шлаковое) волокно), но якобы проходящая контроль акустических параметров по хитрой методике изготовителя. Для придания солидности обзывают продукт "страшными" словами и приклеивают какой-нибудь стеклохолст или битум и накидывают цену. Собственно говоря, все их примочки прекрасно повторяются в домашних условиях из доступных материалов. :) Главное, немного разобраться в вопросах акустики, даже на "бытовом" уровне.Видал я одного акустика, так он все делал по-наитию, не имея никакого образования. И таки хорошо делал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

post-2142-1249835994_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
@JET

Потолок делал так : post-25868-1249988196_thumb.jpg post-25868-1249988203_thumb.jpg (это Акустик Баттс)По опыту работы скажу что самая-самя пыль - стекловато-базальтовая (у меня в стенах и то и др.) была когда я с ней работал.Именно работал - т.е. резал, укладывал, крепил и т.п. Когда материал прикреплен и его не трогаешь - он не пылит.Акустик Баттс в работе лучше чем урса - последняя скатывается , сваливается и т.п. а тут плиты плотнее и резать/крепить их удобнее.Сейчас все готово и зашпаклеванно, полы залиты и никакой пыли от стекловаты/базальта нет вообще.Если интересно стены могу выложить, но ничего нового(того что есть на форуме) - там не делал. По звукоизоляции скажу что в комнате стало гораздо комфортнее(шумы потеряли резкость, пропали высокие частоты, басы слышно - но хуже чем было) , хотя окончательно говорить рано - т.к. нет двери еще и мебели, а в пустой комнате любой звук- грохот с эхом.

Изменено пользователем @JET

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senisov

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

"Стекловата" и "Базальтовая" вата всё это и есть минеральная вата и в них присутствуют фенолформальдегидные смолы, входящие в состав связующего, которое держит вместе волокна - попросту клей. Но смолы там находятся в сухом состоянии, и вреда от минераловатных утеплителей не больше чем от офисной или любой другой мебели, в которой используется клей с содержанием тех же фенолформальдегидов. Может быть, кто-то и чихает от минеральной ваты, но всё зависит от конкретного человека - это как с цветами, у кого-то есть на них аллергия, но у большинства её нет. Относительно продуктов для звукоизоляции конкретно сказать не могу, у нас в офисе, перегородки делали с применением  Изовера, но какая конкретная марка была использована, я не знаю. На звукоизоляцию не жалуемся. И как Вы правильно сказали, "утеплитель зашивается гипсокартонном, шпаклюется штукатурится:" поэтому вероятность возникновения аллергии от утеплителя нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Flaesh

..Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

разоблачение "шуманета": 404

(сам не читал за ненадобностью)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юлька@

как мама могу сказать следующее: если дома есть дети или они хотя бы планируются в будущем, а также взрослые аллергики и астматики, то очень бы не советовала связыватся с какими бы то ни было минеральными ватами...наша врач правда говорила, что ей приносили какой-то материал и он прошел...но она не знает как он называетсяв любом случае это все индивидуальноМой ребенок, конечно, не показатель в силу своей предрасположенности...но у меня есть знакомые, которые вычислили у ребенка аллергию как раз на помещение и только на что-то в квартиреСейчас они оддирают обои, снимают навесные потолки, демонтируют полы...и ушло у них на выяснение причин 1,5 годаЧто за это время пережила данная семья, впрочем как и любая другая и сколько денег потратила на "кудесников" и анализы я лучше расказывать не буду...можно было сразу все самое дорогое и экологичное делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

Некоторые делают так,зная толщину ваты,сверлят,забивают дюбеля,вкручивают шурупы(не до конца) по периметру комнаты,чуть ваше,чем ляжет вата,потом натягивают капроновую нитку,накручивая на шляпки шурупов,нитка,держит вату.Вату нарезают так,чтобы обрезки по краям вставали плотно, не падали.Кто то колотит подобие обрешётки,и по ней натягивает нить,в этом случае можно степплером набить строительную бумагу,что бы стекловата не пылила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Martin

Я к современным шумо- и тепло- изоляционным материалам отношусь с подозрением в плане экологичности. Считаю что вред всё таки они оказывают на человека. На кого то они действуют более заметно, на кого то менее заметно.Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

:blink: Вы сами-то пробовали то, что советуете? Как эффект?. Если сможете, то в цифрах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Martin

Пока не пробовал. Но собираюсь это сделать в своей спальне. В цифрах вряд ли получиться описать эффект. Опишу в субъективных ощущениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
samsebe

Это еще надо посмотреть, что менее екологично ГКЛ или ваты\пенопласты.У меня др. ситуация, хрущевка засыпана шлаком (пол и стены). Следствием этого плесень гуляет подому. У себя убралвесь шлак(поднял пол и перегородки, даже с соседями со своей стороны :), стало намного легче дышать. Но у соседа сверху пол засыпан тем же, извините, г-ном. Я подозревю, что и у него плесень и он сыпет в пол медный купорос или что-то похлеще. Воздух становится значительно хуже на пару часов, когда он убегает из квартиры.Так что я остановился на пенопласте и пленке.Может кто-нибудь посоветует что-то получше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Так что я остановился на пенопласте и пленке.

Где именно будут устраиваться эти материалы и... если "пенка", то зачем пленка, а под пленкой никакая теплозвуко и пр. изоляция долго непорадует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
reyder

Чтобы не плодить похожие темы, задам вопрос здесь: строители купили стекловату изовер 50мм в рулонах (просил купить минвату) для тепло-звукоизоляции ГКЛ потолка квартиры. Сейчас собираюсь обменять изовер на роквул домрок 100 в рулонах. С роквул плитами 50мм строители сказали, что будет значительно дороже и дольше в плане укладки плит под профили. Потолок опускается на 50мм, но роквул 100мм не сожмется до 50, а в 50мм его выпускают только в плитах. Стоит ли сотку рулонного роквула разделять надвое самим (по цене получится тот же изовер тогда, если не дешевле), или это не лучшая идея и посмотреть на другого производителя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
litande

а чем изовер неугодил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 230 ответов
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
×