Jump to content
Forum about repair and construction
Sign in to follow this  
Guest Роман27

воздействие звуко и теплоизоляции на организм

Recommended Posts

Guest Роман27

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.

P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно, ГКЛ конструкции делаются практически герметичными, сквозняков там не должно быть, и "летать" утеплитель не должен.Если, все же, экологичность беспокоит, то можно завернуть вату в нетканое полотно, типа "спанбонд" или "лутрасил".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Роман27

а целофан обычный подойдет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, плиты шуманет с одной стороны покрыты чем-то на подобии плотной бумаги. Я вставлял их ватой к стене, а бумагой наружу и проклеивал стыки малярным скотчем. Про вредность не задумывался, но внутренний голос меня не обманул :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Целлофан не пойдет, материал должен быть продуваемым.Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Роман27

седня был в магазине и там мне посоветовали Роквул Акустик Баттс, продавец рассказывал что на выставке видел как поставили магнитофон с громкой музыкой в ящик изолированный снутри этим звукоизолятором, как только дверца закрылась, магнитофона почти не стало слышно. Может конечно он свистит, но в инструкции написано, что это звукополглощающая плита из каменной ваты. Ни кто не работал такой минватой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тю ты, елки-палки.У каждого производителя минваты есть продукты, призванные улучшить акустику: всякие акустик и прочие шуманеты. По сути - та же минвата (стеклянное штапельное или базальтовое (шлаковое) волокно), но якобы проходящая контроль акустических параметров по хитрой методике изготовителя. Для придания солидности обзывают продукт "страшными" словами и приклеивают какой-нибудь стеклохолст или битум и накидывают цену. Собственно говоря, все их примочки прекрасно повторяются в домашних условиях из доступных материалов. :) Главное, немного разобраться в вопросах акустики, даже на "бытовом" уровне.Видал я одного акустика, так он все делал по-наитию, не имея никакого образования. И таки хорошо делал!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Роман27

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

post-2142-1249835994_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потолок делал так : post-25868-1249988196_thumb.jpg post-25868-1249988203_thumb.jpg (это Акустик Баттс)По опыту работы скажу что самая-самя пыль - стекловато-базальтовая (у меня в стенах и то и др.) была когда я с ней работал.Именно работал - т.е. резал, укладывал, крепил и т.п. Когда материал прикреплен и его не трогаешь - он не пылит.Акустик Баттс в работе лучше чем урса - последняя скатывается , сваливается и т.п. а тут плиты плотнее и резать/крепить их удобнее.Сейчас все готово и зашпаклеванно, полы залиты и никакой пыли от стекловаты/базальта нет вообще.Если интересно стены могу выложить, но ничего нового(того что есть на форуме) - там не делал. По звукоизоляции скажу что в комнате стало гораздо комфортнее(шумы потеряли резкость, пропали высокие частоты, басы слышно - но хуже чем было) , хотя окончательно говорить рано - т.к. нет двери еще и мебели, а в пустой комнате любой звук- грохот с эхом.

Edited by @JET

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest senisov

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

"Стекловата" и "Базальтовая" вата всё это и есть минеральная вата и в них присутствуют фенолформальдегидные смолы, входящие в состав связующего, которое держит вместе волокна - попросту клей. Но смолы там находятся в сухом состоянии, и вреда от минераловатных утеплителей не больше чем от офисной или любой другой мебели, в которой используется клей с содержанием тех же фенолформальдегидов. Может быть, кто-то и чихает от минеральной ваты, но всё зависит от конкретного человека - это как с цветами, у кого-то есть на них аллергия, но у большинства её нет. Относительно продуктов для звукоизоляции конкретно сказать не могу, у нас в офисе, перегородки делали с применением  Изовера, но какая конкретная марка была использована, я не знаю. На звукоизоляцию не жалуемся. И как Вы правильно сказали, "утеплитель зашивается гипсокартонном, шпаклюется штукатурится:" поэтому вероятность возникновения аллергии от утеплителя нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Flaesh

..Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

разоблачение "шуманета": 404

(сам не читал за ненадобностью)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Юлька@

как мама могу сказать следующее: если дома есть дети или они хотя бы планируются в будущем, а также взрослые аллергики и астматики, то очень бы не советовала связыватся с какими бы то ни было минеральными ватами...наша врач правда говорила, что ей приносили какой-то материал и он прошел...но она не знает как он называетсяв любом случае это все индивидуальноМой ребенок, конечно, не показатель в силу своей предрасположенности...но у меня есть знакомые, которые вычислили у ребенка аллергию как раз на помещение и только на что-то в квартиреСейчас они оддирают обои, снимают навесные потолки, демонтируют полы...и ушло у них на выяснение причин 1,5 годаЧто за это время пережила данная семья, впрочем как и любая другая и сколько денег потратила на "кудесников" и анализы я лучше расказывать не буду...можно было сразу все самое дорогое и экологичное делать

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

Некоторые делают так,зная толщину ваты,сверлят,забивают дюбеля,вкручивают шурупы(не до конца) по периметру комнаты,чуть ваше,чем ляжет вата,потом натягивают капроновую нитку,накручивая на шляпки шурупов,нитка,держит вату.Вату нарезают так,чтобы обрезки по краям вставали плотно, не падали.Кто то колотит подобие обрешётки,и по ней натягивает нить,в этом случае можно степплером набить строительную бумагу,что бы стекловата не пылила.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я к современным шумо- и тепло- изоляционным материалам отношусь с подозрением в плане экологичности. Считаю что вред всё таки они оказывают на человека. На кого то они действуют более заметно, на кого то менее заметно.Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

:blink: Вы сами-то пробовали то, что советуете? Как эффект?. Если сможете, то в цифрах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не пробовал. Но собираюсь это сделать в своей спальне. В цифрах вряд ли получиться описать эффект. Опишу в субъективных ощущениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest samsebe

Это еще надо посмотреть, что менее екологично ГКЛ или ваты\пенопласты.У меня др. ситуация, хрущевка засыпана шлаком (пол и стены). Следствием этого плесень гуляет подому. У себя убралвесь шлак(поднял пол и перегородки, даже с соседями со своей стороны :), стало намного легче дышать. Но у соседа сверху пол засыпан тем же, извините, г-ном. Я подозревю, что и у него плесень и он сыпет в пол медный купорос или что-то похлеще. Воздух становится значительно хуже на пару часов, когда он убегает из квартиры.Так что я остановился на пенопласте и пленке.Может кто-нибудь посоветует что-то получше ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что я остановился на пенопласте и пленке.

Где именно будут устраиваться эти материалы и... если "пенка", то зачем пленка, а под пленкой никакая теплозвуко и пр. изоляция долго непорадует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest reyder

Чтобы не плодить похожие темы, задам вопрос здесь: строители купили стекловату изовер 50мм в рулонах (просил купить минвату) для тепло-звукоизоляции ГКЛ потолка квартиры. Сейчас собираюсь обменять изовер на роквул домрок 100 в рулонах. С роквул плитами 50мм строители сказали, что будет значительно дороже и дольше в плане укладки плит под профили. Потолок опускается на 50мм, но роквул 100мм не сожмется до 50, а в 50мм его выпускают только в плитах. Стоит ли сотку рулонного роквула разделять надвое самим (по цене получится тот же изовер тогда, если не дешевле), или это не лучшая идея и посмотреть на другого производителя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Like
      • 13 replies
    • Еще раз про отвес. (Союзмультфильм, 1985)
      Нонче, в разгул копеечных лазерных технологий, простейший отвес вряд ли кого-то взволнует. Но у вертикальных лазерных полосочек есть свои заморочки: чтоб отбить точную вертикаль на стенке - надо быть уверенным в вертикальности плоскости самой стенки, или наверняка направить лазерную риску идеально перпендикулярно к размечаемой плоскости. И начинаются танцы с бубном! + работа лазером на солнышке - занятие не самое воодушевляющее.

        • Thanks
        • Like
      • 1 reply
    • Сантехникам на заметку.
      Произошел сегодня забавный случай.

        Перестал у человека работать полотенцесушитель. С момента установки

        • Like
      • 0 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 replies
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Like
      • 4 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Выбор перфоратора - что выбрать
      Я все еще без перфоратора, и, похоже, еще долго без него просижу : выбрать-то, оказывается, есть из чего.AEG, Makita, DeWalt, Metabo, Kress, Hitachi, DWT - кому отдать предпочтение?

      • 254 replies
×
×
  • Create New...