Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Роман27

воздействие звуко и теплоизоляции на организм

Рекомендуемые сообщения

Роман27

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.

P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Собственно, ГКЛ конструкции делаются практически герметичными, сквозняков там не должно быть, и "летать" утеплитель не должен.Если, все же, экологичность беспокоит, то можно завернуть вату в нетканое полотно, типа "спанбонд" или "лутрасил".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

а целофан обычный подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
condratd

Кстати, плиты шуманет с одной стороны покрыты чем-то на подобии плотной бумаги. Я вставлял их ватой к стене, а бумагой наружу и проклеивал стыки малярным скотчем. Про вредность не задумывался, но внутренний голос меня не обманул :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Целлофан не пойдет, материал должен быть продуваемым.Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

седня был в магазине и там мне посоветовали Роквул Акустик Баттс, продавец рассказывал что на выставке видел как поставили магнитофон с громкой музыкой в ящик изолированный снутри этим звукоизолятором, как только дверца закрылась, магнитофона почти не стало слышно. Может конечно он свистит, но в инструкции написано, что это звукополглощающая плита из каменной ваты. Ни кто не работал такой минватой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Тю ты, елки-палки.У каждого производителя минваты есть продукты, призванные улучшить акустику: всякие акустик и прочие шуманеты. По сути - та же минвата (стеклянное штапельное или базальтовое (шлаковое) волокно), но якобы проходящая контроль акустических параметров по хитрой методике изготовителя. Для придания солидности обзывают продукт "страшными" словами и приклеивают какой-нибудь стеклохолст или битум и накидывают цену. Собственно говоря, все их примочки прекрасно повторяются в домашних условиях из доступных материалов. :) Главное, немного разобраться в вопросах акустики, даже на "бытовом" уровне.Видал я одного акустика, так он все делал по-наитию, не имея никакого образования. И таки хорошо делал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман27

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

post-2142-1249835994_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
@JET

Потолок делал так : post-25868-1249988196_thumb.jpg post-25868-1249988203_thumb.jpg (это Акустик Баттс)По опыту работы скажу что самая-самя пыль - стекловато-базальтовая (у меня в стенах и то и др.) была когда я с ней работал.Именно работал - т.е. резал, укладывал, крепил и т.п. Когда материал прикреплен и его не трогаешь - он не пылит.Акустик Баттс в работе лучше чем урса - последняя скатывается , сваливается и т.п. а тут плиты плотнее и резать/крепить их удобнее.Сейчас все готово и зашпаклеванно, полы залиты и никакой пыли от стекловаты/базальта нет вообще.Если интересно стены могу выложить, но ничего нового(того что есть на форуме) - там не делал. По звукоизоляции скажу что в комнате стало гораздо комфортнее(шумы потеряли резкость, пропали высокие частоты, басы слышно - но хуже чем было) , хотя окончательно говорить рано - т.к. нет двери еще и мебели, а в пустой комнате любой звук- грохот с эхом.

Изменено пользователем @JET

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senisov

Перечитав множество форумов, все чаще и чаще нахожу информацию о вреде и аллергичности стекловаты, минеральной ваты, бальзатовой ваты, подскажите чем лучше сделать звукоизоцию потолка и стен, чтоб минимизировать вредное воздействие на жилье? может в бальзатовую вату в целофан завернуть или еще что-нибудь? хотя вроде все это зашивается, штукатурится и шпаклюется, но формальдегиды используемые в качестве связи наполнителя всеравно могут проходить.P.S. Максимальная планируемая толщина звукоизоляционного слоя примерно 6-8см.

"Стекловата" и "Базальтовая" вата всё это и есть минеральная вата и в них присутствуют фенолформальдегидные смолы, входящие в состав связующего, которое держит вместе волокна - попросту клей. Но смолы там находятся в сухом состоянии, и вреда от минераловатных утеплителей не больше чем от офисной или любой другой мебели, в которой используется клей с содержанием тех же фенолформальдегидов. Может быть, кто-то и чихает от минеральной ваты, но всё зависит от конкретного человека - это как с цветами, у кого-то есть на них аллергия, но у большинства её нет. Относительно продуктов для звукоизоляции конкретно сказать не могу, у нас в офисе, перегородки делали с применением  Изовера, но какая конкретная марка была использована, я не знаю. На звукоизоляцию не жалуемся. И как Вы правильно сказали, "утеплитель зашивается гипсокартонном, шпаклюется штукатурится:" поэтому вероятность возникновения аллергии от утеплителя нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Flaesh

..Всякими шуманетами не увлекайся, ибо та же базальтовая вата, но с "претензиями"... :)

разоблачение "шуманета": 404

(сам не читал за ненадобностью)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юлька@

как мама могу сказать следующее: если дома есть дети или они хотя бы планируются в будущем, а также взрослые аллергики и астматики, то очень бы не советовала связыватся с какими бы то ни было минеральными ватами...наша врач правда говорила, что ей приносили какой-то материал и он прошел...но она не знает как он называетсяв любом случае это все индивидуальноМой ребенок, конечно, не показатель в силу своей предрасположенности...но у меня есть знакомые, которые вычислили у ребенка аллергию как раз на помещение и только на что-то в квартиреСейчас они оддирают обои, снимают навесные потолки, демонтируют полы...и ушло у них на выяснение причин 1,5 годаЧто за это время пережила данная семья, впрочем как и любая другая и сколько денег потратила на "кудесников" и анализы я лучше расказывать не буду...можно было сразу все самое дорогое и экологичное делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

кстати попутно вопрос, когда был в магазине мне менеджер расказывал просто бальзатовую вату Роквул акустик и сказал, что при креплении листа под гипсокартоном, если между картоном и потолком расстояние больше чем толщина листа ваты, то вату надо крепить к потолку, чтоб воздушный промежуток был между ватой и картоном, а не между ватой и потолком, отсюда вопрос как правильно сделать, просто запихать вату под ГКЛ как на рисунке производителя оставив промежуток между ватой и потолком к примеру или крепить её вплотную к потолку?

Некоторые делают так,зная толщину ваты,сверлят,забивают дюбеля,вкручивают шурупы(не до конца) по периметру комнаты,чуть ваше,чем ляжет вата,потом натягивают капроновую нитку,накручивая на шляпки шурупов,нитка,держит вату.Вату нарезают так,чтобы обрезки по краям вставали плотно, не падали.Кто то колотит подобие обрешётки,и по ней натягивает нить,в этом случае можно степплером набить строительную бумагу,что бы стекловата не пылила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Martin

Я к современным шумо- и тепло- изоляционным материалам отношусь с подозрением в плане экологичности. Считаю что вред всё таки они оказывают на человека. На кого то они действуют более заметно, на кого то менее заметно.Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

Как вариант что то среднее между эффективностью и экологичностью предлагаю использовать для стен и потолков 2 слоя ГКЛ разной толщины, так как листы с разной толщиной имеют разную резонансную частоту.

:blink: Вы сами-то пробовали то, что советуете? Как эффект?. Если сможете, то в цифрах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Martin

Пока не пробовал. Но собираюсь это сделать в своей спальне. В цифрах вряд ли получиться описать эффект. Опишу в субъективных ощущениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
samsebe

Это еще надо посмотреть, что менее екологично ГКЛ или ваты\пенопласты.У меня др. ситуация, хрущевка засыпана шлаком (пол и стены). Следствием этого плесень гуляет подому. У себя убралвесь шлак(поднял пол и перегородки, даже с соседями со своей стороны :), стало намного легче дышать. Но у соседа сверху пол засыпан тем же, извините, г-ном. Я подозревю, что и у него плесень и он сыпет в пол медный купорос или что-то похлеще. Воздух становится значительно хуже на пару часов, когда он убегает из квартиры.Так что я остановился на пенопласте и пленке.Может кто-нибудь посоветует что-то получше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Так что я остановился на пенопласте и пленке.

Где именно будут устраиваться эти материалы и... если "пенка", то зачем пленка, а под пленкой никакая теплозвуко и пр. изоляция долго непорадует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
reyder

Чтобы не плодить похожие темы, задам вопрос здесь: строители купили стекловату изовер 50мм в рулонах (просил купить минвату) для тепло-звукоизоляции ГКЛ потолка квартиры. Сейчас собираюсь обменять изовер на роквул домрок 100 в рулонах. С роквул плитами 50мм строители сказали, что будет значительно дороже и дольше в плане укладки плит под профили. Потолок опускается на 50мм, но роквул 100мм не сожмется до 50, а в 50мм его выпускают только в плитах. Стоит ли сотку рулонного роквула разделять надвое самим (по цене получится тот же изовер тогда, если не дешевле), или это не лучшая идея и посмотреть на другого производителя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
litande

а чем изовер неугодил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×