Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
sisf

Помгите с выбором

Рекомендуемые сообщения

sisf

После того как в прошлом году один "Умелец" положил в ванной плитку прошло 4 месяца плитка потрескалась местами и стала отходить от стены, мы с супругой решили положить плитку сами и вот вопросы которые стали передо мной. Процесс из теории я понял подразделяется на : Зачистку от старого,потом грунтовка,штукатурка,шпатлевка,финишная грунтовка ну и собственно клеим плитку...из теории вроде бы как легко,однако есть вопросы: С чего начать и как сделать все грамотно Из фотографий которые я сделал вы увидите стену,точнее что от нее осталось после зачистки... ext_7fef591ff81cf74880e4cd3705090433.jpg это вид начального процесса,качество каюсь не очень..но.. ext_1f71be4216dbb86230229b38a63d4764.jpg на этом фото видна яма образовавшаяся в месте где плитка начала отваливаться,после того как я плитку снял...Что посоветуете сделать с ней как ее убрать? ext_691cbc41b97c0211fd1fa5ece68a3af2.jpg та же яма... ext_81888b2d439935dd4f116a8ac97c87c2.jpg Стена,после снятия плитки и зачистки....Вопрос: Стоит ли мне прикупить насадку на дрель с металлическим ворсом и зачищать поверхность с ее помощью?

ext_884b0c6ff88b7a0d0a9854922e7d8578.jpg

С тык двух стен,ужасно но факт...ужаснее всего что отдал хорошие деньги за работу а работа ...как бы мягко выразиться была исполнена ужасно 

ext_fa6b20c37c4042e81454ea8f7bf9363d.jpg

другая стена... Знаю что таких как я тут по форуму достаточно, однако прошу если у Вас найдется минутка помогите, не думал что придется самому браться за дело,однако придется. Что порекомендуете, с чего начать и как ликвидировать эти ямы Заранее Вам Благодарен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Шпаклевка - соершенно точно лишний этап. Она нужна для предфинишной и финишной отделки поверхности, когда нужно получить идеально гладкую поверхность, например, под покраску или тонкие обои. Для плитки же наоборот нужна шероватая поверхность - этим увеличивается площидь склеивания и плитка будет держаться крепче. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sisf

Так а с чего же тогда начинать? я понимаю что работы будет достаточно...но каков порядок...?:(Спасибо за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Так а с чего же тогда начинать? я понимаю что работы будет достаточно...но каков порядок...? :( Спасибо за помощь!

Мое ИМХО такое:1. Обстучать  стены, отколоть все слабодержащееся2. Прогрунтовать3. Если перепады окажутся значительными (ну скажем больше 1-2 см) - заштукатурить ЦПС. Если исходная поверхность окажется довольно ровной - то сразу п.5. Попутно в слой штукатурки можно заложить проводку для подсветки зеркала, розеток и тэдэ4. Прогрунтовать заштукатуренную поверхность. 5. Приклеить плитку6. Затереть швы.7 Обмыть  :D В целом мыслите верно. Для заделки дыр и штукарутки по возножности не использоваь гипсовые смеси. Хоть поверх и будет плитка, но все равно во влажном помещении стоит применять ЦПС. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sisf

Спасибо большое,а какие нибудь определенные смеси порекомендуете? Завтра поеду на рынок строематериалов,как бы мне там чего не втюхали:)))чего мне не особо и нужно...дыру песчано грунтовой смесью заделывать? Мне говорили что Ветонит не особо подходит для Ванной? Это правда?Правда ли что так называемые "уголки" маленькие плитки клеятся в последнюю очередь?Сначала стены со всех сторон а потом угловую плитку? И еще начинать класть плитку надо со второго ряда?Заранее спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Спасибо большое,а какие нибудь определенные смеси порекомендуете? Завтра поеду на рынок строематериалов,как бы мне там чего не втюхали:)))чего мне не особо и нужно...дыру песчано грунтовой смесью заделывать? Мне говорили что Ветонит не особо подходит для Ванной? Это правда?Правда ли что так называемые "уголки" маленькие плитки клеятся в последнюю очередь?Сначала стены со всех сторон а потом угловую плитку? И еще начинать класть плитку надо со второго ряда?Заранее спасибо!

Песчано-грунтовой смесью (ПГС) у нас на даче дорогу отсыпали. Ветонит бывает в том числе и цементной. Ее можно использовать в ванной. "Уголки" - что имеется в виду? Плинтус плиточный между ванной и стеной? Или пластиковый уголок на стыке стен?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sisf

Песчано-грунтовой смесью (ПГС) у нас на даче дорогу отсыпали. Ветонит бывает в том числе и цементной. Ее можно использовать в ванной. "Уголки" - что имеется в виду? Плинтус плиточный между ванной и стеной? Или пластиковый уголок на стыке стен?  

Наверное плинтус плиточный,он у меня на первом фото виден,в углу если приглядитесь его я имею в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Понял. Дело вкуса конечно, но я бы вообще без них обошелся. Некоторые мастера не признают пластик и клеят плитки стык (хорошо прокатывает для нерезанных краеы), я же обеими руками за пластиковый уголок. Бывают разных цветов, на внутренние, внешнеи углы, на стык стены и ванны, стены и пола - ровненько,  гладенько, резаные края плитки скрыты, но сложнее подобрать цвет. https://homemasters.ru/...69b69989.jpg https://homemasters.ru/...ad6a9121.gif 1 Угол внутренний  2Угол наружный  3 Бордюр на ванну под плитку  4 Бордюр на ванну на плитку Если делать такие - то они, понятное дело, кладутся одновременно в плиткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sisf

Понял. Дело вкуса конечно, но я бы вообще без них обошелся....

Герметики нужны ли при кладке в ванной?Если да то какие.Первый ряд плитки который у меня будет соприкасаться с ванной надо ли его обмазывать герметиком? Понимаю вопрос может и тупой,но лучше перестраховаться и сто раз спросить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Герметики нужны ли при кладке в ванной?Если да то какие.Первый ряд плитки который у меня будет соприкасаться с ванной надо ли его обмазывать герметиком?Понимаю вопрос может и тупой,но лучше перестраховаться и сто раз спросить!

Я сделал может и неправильно, но пока доволен.Зазор между ванной и стеной замазал герметиком (каким - не помню, давно было дело, кажется, обычным силиконовым), причем намазал с запасом, чтобы получилась горка. На эту горку прижал ("приклеил") уголок (который №2), убрал выдавившиеся из-под уголка излишки герметика. Затем  выложил первый ряд плитки, заводя ее в паз уголка. В паз уголка на всякий случай тоже выдавил колбаску герметика (излишки вдавились).Герметиков сейчас огромное количество, главное правильно его нанести (на чистую сухую поверхность)Профи меня раскритикуют, но за несколько лет эксплуатации такой конструкции нареканий нет, да и смотрится вполне достойноЗЫ Фотка в предыдущем посте - не моя  :rolleyes: Кстати... С этого и стоило бы начать...Дом, судя по окошку из ванны (на кухню) далеко не новый? Усадок и подвижек быть не должно? Плитка именно трескалась? Или расходилась по швам? Или отваливалась по одной? Или целыми пластами отходила от стены? Плитка отходила "чистой" или вместе со всем слоем плиточного клея или расслоения шло как раз по клею? Какой клей использовался, как подготавливались стены (штукатурка, грунтовние, выкладывание дополнительных перегородок)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sisf

Я сделал может и неправильно, но пока доволен.Зазор между ванной и стеной замазал герметиком (каким - не помню, давно было дело, кажется, обычным силиконовым), причем намазал с запасом, чтобы получилась горка. На эту горку прижал ("приклеил") уголок (который №2), убрал выдавившиеся из-под уголка излишки герметика. Затем  выложил первый ряд плитки, заводя ее в паз уголка. В паз уголка на всякий случай тоже выдавил колбаску герметика (излишки вдавились).Герметиков сейчас огромное количество, главное правильно его нанести (на чистую сухую поверхность)Профи меня раскритикуют, но за несколько лет эксплуатации такой конструкции нареканий нет, да и смотрится вполне достойноЗЫ Фотка в предыдущем посте - не моя  :rolleyes: Кстати... С этого и стоило бы начать...Дом, судя по окошку из ванны (на кухню) далеко не новый? Усадок и подвижек быть не должно? Плитка именно трескалась? Или расходилась по швам? Или отваливалась по одной? Или целыми пластами отходила от стены? Плитка отходила "чистой" или вместе со всем слоем плиточного клея или расслоения шло как раз по клею? Какой клей использовался, как подготавливались стены (штукатурка, грунтовние, выкладывание дополнительных перегородок)?

Плитка местами отваливалась толстым слоем ,на первом фото видно каким слоем.Да дом не новый,меня позабавило одна стена кирпич друга не кирпич :)) нонсенс,но однако.Местами плитка маленьким узорчиком стала трескаться.Клей покупал "мастер" и я чес слово не помню названия.ПС: Рекомендуете начать с уголков и герметика а потом на них начинать укладывать плитку ряд за рядом?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Плитка местами отваливалась толстым слоем ,на первом фото видно каким слоем.Да дом не новый,меня позабавило одна стена кирпич друга не кирпич :) ) нонсенс,но однако.Местами плитка маленьким узорчиком стала трескаться.Клей покупал "мастер" и я чес слово не помню названия.ПС: Рекомендуете начать с уголков и герметика а потом на них начинать укладывать плитку ряд за рядом?!

Стены из разных материалов - вполне распространенное явление  :) Если плитка отваливалась вместе с клеем - логично предположить, что стены были плохо подготовлены. Были запыленными например, или непрогрунтованными. Про терскающуюся плитку было написано в теме про стяжку, поищите там, там написано про то, как стяжка рвет плитку. Если использовать пластиковые уголки - то по-другому и не получится, если есть задача обеспечить герметичный стык. А вообще если подойдете к этим уголкам в магазине и покрутите их в руках - вес станет понятно  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
×