Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Автоматы и УЗО


Сообщений в теме: 54

#1   Strong

Strong
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 21:16

При замене проводки столкнулся с проблемой выбора автоматов. Одни советуют поставить одни автоматы, другие совершенно другие. На работе друг предлагает поставить автоматы "Домовой", кто-то встречался с ними? Также хотелось бы узнать, в чем отличие обыкновенных автоматов, дифференциальных и УЗО.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   AVPAVP

AVPAVP
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 22:16

Автоматический выключатель-защищает цепь в случае перегрузок или коротких замыканий, также для редкого вкл-выкл потребителей.Дифференциальный автомат-устройство защиты срабатывает при возникновении утечки тока на землю.Различают- термомагнитные дифференциальные автоматы (ТДА)- дифференциальные модули (ДМ)- устройства защитного отключения (УЗО).ТДА совмещает функции защиты от тока утечки и термомагнитные функции, характерные для автоматических выключателей.ДМ-реализация ТДА посредством монтажа автоматического выключателя и специального устройства (дифференциального модуля) с целью получения дифференциального тока и управления последующим размыканием автоматического выключателя. Область применения дифференциальных модулей та жа, что и у серии автоматических выключателей, с которыми они устанавливаются.УЗО или стандартный дифференциальный выключатель-чувствительно только к току утечки на землю. При токах перегрузок и КЗ необходимо использовать УЗО совместно с автоматическими выключателями или с предохранителями, которые защищают их от термических и динамических перегрузок. Подразделяются на два типа-тип АС для переменного тока-тип А для переменного тока и пульсирующего постоянного тока.С Домовым не сталкивался. Хотя если это действительно продукция Шнайдер электрик, должно быть лучше голимого китая типа ДЭК и ИЕК. Если за ценой не стоишь, бери Легранд или АВВ.
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 22:20

а перед какими стоит выбор??? хотя можно поставить и домовойразница у автоматов и узо в характере токов от которых они срабатывают, а диф. автомат это узо и автомат в одном флаконе
  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 07 Сентябрь 2009 - 03:56

С Домовым не сталкивался. Хотя если это действительно продукция Шнайдер электрик, должно быть лучше голимого китая типа ДЭК и ИЕК. Если за ценой не стоишь, бери Легранд или АВВ.

Скорее всего муки выбора именно по этому поводу.
  • 0

#5   Strong

Strong
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Сентябрь 2009 - 14:42

Да, именно муки выбора. :rolleyes: Но считаю, что все же нужно выбрать понадежнее аппаратуру. Еще в процессе обдумывания :)
  • 0

#6   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Сентябрь 2009 - 15:35

Если за ценой не стоишь, бери Легранд или АВВ.

или Шнайдер. ;)
  • 0

#7   olegser

olegser
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Сентябрь 09
  • 22 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Сентябрь 2009 - 15:51

Шнайдер Электрик хорошая французкая фирма и причем не дорогая, а отличии от других европейцев.
Из серии Домовой ( как говориться тот, который стоит :
) пользуюсь дифференциальными автовыключателями модель АД63 очень надежна и всегда срабатывает!
Если будете ставить автовыключатель, рекомендую ВА63 из той же серии!
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 11 Сентябрь 2009 - 15:56

Шнайдер Электрик хорошая французкая фирма и причем не дорогая, а отличии от других европейцев.
Из серии Домовой ( как говориться тот, который стоит :

) пользуюсь дифференциальными автовыключателями модель АД63 очень надежна и всегда срабатывает!
Если будете ставить автовыключатель, рекомендую ВА63 из той же серии!

У него как раз не стоит, а висит вниз :D
  • 0

#9   olegser

olegser
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Сентябрь 09
  • 22 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 00:05

ну да у кого как :D
  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 15:00

У него как раз не стоит, а висит вниз :D

ну да у кого как :D

:lol:
  • 0

#11   talos

talos
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 08:18

Кстати можно сюда выложить схему подключения узо?
  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 10:37

Выкладывай. ;)
  • 0

#13   talos

talos
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Сентябрь 2009 - 15:12

схема подключения узо

Прикрепленные изображения

  • yzo - Размер 43,83К, Загружен: 288

  • 0

#14   olegser

olegser
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Сентябрь 09
  • 22 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2009 - 13:39

Конечно смех смехом, но все такие Домовой очень хорошая серия! Раньше ставил другие автоматы, но очень часто не срабатывали, бывали и такие моменты что узо не срабатывало и даже автомат после него и все просто вылетало. Но с этими агрегатами уже больше года таких проблем не замечаю!
  • 0

#15   Strong

Strong
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Сентябрь 2009 - 10:55

Спасибо за подсказку, поставил себе автоматы серии "Домовой". Все же франзуская фирма, должны быть качественые и надежные! На работе тоже их рекомендовали.
  • 0

#16   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 11:07

кстати может кто подскажет купил автоматы шнайдер так они друг от друга отличаются, может кто знает... разная партия!?!?!?!

Прикрепленные изображения

  • 05122009_ - Размер 315,69К, Загружен: 129

  • 0

#17   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 11 Декабрь 2009 - 17:33

Наверное не сталкивались... просто немного мандраже :unsure: Теперь вот столкнулся с тем что немного просчитался... счетчик будут ставить электронный а он 6 позиций занимает... Надо будет покупать еще один небольшой щиток. Туда поставлю счетчик, вводной автомат, и ASP. Благо место есть куда.P.S. Читаю форум и берет меня сомнения ставить УЗО... не ставить...
  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 11 Декабрь 2009 - 17:48

колхоз дело добровольное :D
  • 0

#19   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 11 Декабрь 2009 - 18:00

По поводу УЗО понятно... а вот по поводу автоматов есть идеи?Может на схему глянете... посоветуете...И еще можно ли защитный проводник, при его отсутствии, кинуть на ноль до УЗО, и тогда ставить УЗО на фазу и ноль. (Частный дом)?

Прикрепленные изображения

  • V_____ - Размер 176,93К, Загружен: 104

  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 11 Декабрь 2009 - 18:05

ну если бы знал - подсказал, наверное разные типы, не работал с "домовым", скорее никакого криминала кроме неудобства подключения гребёнкой

Может на схему глянете

так как частный дом - вам узо в первую очередь противопожарное нужно (на 0,3А или 0,1А) я бы поставил - дом свой лишним не будет а так схема рабочая

можно ли

учитывая что

(Частный дом)?

можно
  • 0

#21   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 15:21

Получается вот такая схема. Хотелось чтоб не как в фильме:- "Эти ягоды есть можно?"- "Можно... но отравишься" :)И хочется еще добавить защиту от перенапряжения. Лучше, я так понял, что нужно ставить реле и контактор?

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 106,29К, Загружен: 75

  • 0

#22   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 15:41

у вас частный дом - поставьте узо и на свет
  • 0

#23   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 16:14

УЗО на свет - это больше защита от пожара, чем от поражения? тогда может лучше поставить противопожарное узо после счетчика на 0,3А. И для успокоения - схема с заземлением нормальная? ничего не может произойти в случае обрыва нуля? И по поводу защиты от перенапряжения, что лучше?
  • 0

#24   ArVicBor

ArVicBor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 16:39

В общем то идея повесить землю на ноль абсурдна в принципе. Вы уверены, что ноль по сети и земля имеют одинаковый потенциал? Я например нет. Один раз видел 80 В между землей и нулем, а при хороших условиях такое и прибить может (может человек и выживет, а вот собачка или кошечка вряд ли). И УЗОха тут не спасет, т.к. потенциал с корпуса прибора (который "заземлен" уйдет в реальную землю в обход УЗОхи через проводник (собачка, кошечка, человек) (Так что не советую вешать возможный потенциал на корпуса приборов (к которым земля подключена). Если дом частный, может есть смысл попробовать заземление сделать? Чтобы было по человечески. Не так это и сложно, забить несколько железок в землю, этого будет вполне достаточно для защиты.
  • 0

#25   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 16:54

Вот прочитал...

"Автоматическое устройство ASP-1V применяется совместно с электромагнитным контактором (пускателем) до 100А, катушка которого рассчитана на напряжение 220 вольт. Устанавливается на вводе электроэнергии при однофазном питании. При трёхфазном питании устанавливается на розеточные группы и группы освещения."

Вот и схемку нашел... вдруг кому пригодиться :rolleyes:

В общем то идея повесить землю на ноль абсурдна в принципе.


На сайте подключения асп рекомендуют -

Рекомендуемые схемы включения:

а) при наличии защитного заземления
б) при отсутствии защитного заземления

Прикрепленные изображения

  • auto1v1 - Размер 6,89К, Загружен: 72
  • auto1v4 - Размер 10,08К, Загружен: 67

  • 0

#26   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 17:22

УЗО на свет - это больше защита от пожара, чем от поражения?

да - её вам предлагал, но вы в схеме проигнорировали

В общем то идея повесить землю на ноль абсурдна в принципе.

нравятся мне котегоричные люди до безобразия :) дайте мне шашку, а рука у меня постоянно машет :D вы свои принципы пересмотрите - читая ПУЭ

Один раз видел 80 В между землей и нулем

а если ноль оторвать совсем, то между ними и 220 будет (причину не там ищите)

Если дом частный, может есть смысл попробовать заземление сделать? Чтобы было по человечески.

и ноль туда завести?

Вот и схемку нашел... вдруг кому пригодиться

спасибоо конешно - но это уже обcуждалась https://homemasters....artire/?p=60217


  • 0

#27   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 17:56

да - её вам предлагал, но вы в схеме проигнорировали

Тут одно УЗО по деньгам кусается... :rolleyes:, но дом то дороже..., это все понятно Вот схемка, надеюсь с контактором не перепутал провода :blink:

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 98,66К, Загружен: 84

  • 0

#28   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 14 Декабрь 2009 - 18:43

перепутали, выход avp (красный внизу) идет не на фазу (красный сверху у вас) а на катушку контактора (сверху левый - у вас он на нуле сидит)и узо бы вводное (на 300мА) я бы запихнул как можно ближе к вводу (либо после вводного, либо после счетчика) не знаю вашего расположения
  • 0

#29   ArVicBor

ArVicBor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Декабрь 2009 - 08:17

На сайте подключения асп рекомендуют -

А если при разнице потенциала (при хорошей разнице с хорошим током) кого то прибьет Вы пойдете в АСП жаловаться на то, что они у себя на сайте косячную схему повесили? Повторяю, потенциал на нуле может быть очень даже серьезный, особенно при повреждении в сети при отдельных схемах подключения (т.н. изолированная нейтраль). Земля - защита. У нее потенциал должен быть 0 В. И именно этот 0 В подключается к корпусам электрооборудования. Тут же вы предлагаете засадить на корпуса возможный потенциал, т.о. Вы сами себя ставите в условия возможного поражения электротоком, т.к. пути утечки через тело, пол, и далее в планета Земля никто не отменял. Причем это все пойдет в обход УЗО. При попутном ветре и хороших условиях (влажное, потное тело, мокрый пол и т.д. ток может быть очень даже приличный). В данном случае, или делайте нормальное заземление для себя, или вообще откажитесь от него. При отказе от него весь возможный ток пойдет через УЗОху, которая при правильном выборе (до 30 мА) защитит Вас от возможного поражения током (если вы конечно не воткнете в розетку 2 пальца между нулем и фазой).
  • 0

#30   ArVicBor

ArVicBor
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Декабрь 2009 - 08:43

нравятся мне котегоричные люди до безобразия :) дайте мне шашку, а рука у меня постоянно машет :D вы свои принципы пересмотрите - читая ПУЭ

Что то я не помню, чтобы в ПУЭ такой бред допускали. А вообще то почитайте МЭК. Фирмачи - они как то более грамотные в этом.

а если ноль оторвать совсем, то между ними и 220 будет (причину не там ищите)

Будет, будет. При отвалившемся (отгоревшем) нуле (не редкий случай, особенно где то в основном щите или КТП) при данной схеме еще 220 В окажется и на корпусах тех приборов, которые думают что защищены по схемке АСП. В данном случае будет уже не до причины, а как бы минимизировать последствия.

и ноль туда завести?

Можно. Если только до УЗОхи. И проводник долго вряд ли будет жить при хорошем заземлении и плохом нуле. Т.к. домик частный, не думаю, что в сети там все идеально.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru