Автоматы и УЗО

[dimp]

Ну в общем пишу последнее мнение свое.

я думал что ты и успокоишься на это кинув одну картинку (по которой нет ограничений на tn-c) а тебя понесло ну что же давай рассматривать

Привожу выдержки из "Руководства по устройству электроустановок" Шнайдера, которое написано в полном соответствии с МЭК - Международная энергетическая комиссия (туда входят ВСЕ более менее грамотные эксперты из ВСЕХ развитых стран мира)

во красава - а почему бы ещё чьи нибуть стандарты не взять? всем землю дома иметь хоться но ясно же написано - что не рассматриваем то что было до .......

Это 2 км. не большая линия по сельским масштабам

конэшно - совсем не значительная (кстати воздушка тянеться не менее 16мм2 в аллюминии), в сельской местности по 0,4 а расстояния и по 10км есть и больше (ну не давали людям денег на ктп)

Проблему перенапряжений вообще не рассматривал

перечитай ещё раз (лучше пять) там про пропадание такогово, а не пере

А типа соседей на этой фазе у нас нету? Или у них все приборы выключены? В данной схеме все 220 окажутся на корпусах (микроволновка, стиралка, котел и т.д.)

блин - еще раз (про перечитай 5 раз) ну если и будет то до контактора он отвалиться

Ну и dimp-у вдогонку. Изучаем ПУЭ:

ну наконец то - с этого и надо было начинать

Есть сомнения, что у человека сечения в доме выдержаны, проложены кабелем стационарно и многофазные

сомнения оставляем при себе - сомневаешься спроси

Прошу обратить внимание, что только на ответвления

так это и есть - ответвление сомневаешься посмотри в терминологии

в общем пишу последнее мнение свое

вот и я написал - извини но много времени тебе посвятить не могу (к мужикам не тянет )

Вот так?

Элис если не забуду фотик , завтра дам тебе фотку от ТП отводы там разов в цать побольше

[Alice Tracy]

Элис если не забуду фотик , завтра дам тебе фотку от ТП отводы там разов в цать побольше

Меня умилили счетчики на уличных столбах. Это Тайланд, а там дожди льют не переставая, да не просто моросящие, а душевные такие :-)

[folegv]

может и соглашусь но у вас ещё к нему стоит контактор (который отвалится по любому) ну не держит катушка без напряжения

Вот у меня такой случай. Котнактор abb на 63 ампера не отключается при снятом напряжении с катушки. Почему не значю, не разбирал еще.

[dimp]

всё что угодно - от пыли до залипания контактов

[ArVicBor]

Вот вам и защита от отваливания нуля. Поэтому только земля, земля, и еще раз земля. Вбитые в землю трубы или закопанная сетка или лист металла как то надежнее чем контактор.

[ArVicBor]

во красава - а почему бы ещё чьи нибуть стандарты не взять?

Не вопрос. Давай Легранд возьмем, АББ.... китайчатину не предлагать. Их там больше миллиарда, если кого и прибьет, то одним больше, одним меньше.... статистику не испортит.

всем землю дома иметь хоться но ясно же написано - что не рассматриваем то что было до .......

А я думал, что пытаемся сделать по-человечески, чтобы работало и радовало.

конэшно - совсем не значительная (кстати воздушка тянеться не менее 16мм2 в аллюминии), в сельской местности по 0,4 а расстояния и по 10км есть и больше (ну не давали людям денег на ктп)

А на севере у нефтяных ребят 35 кВ кабелем по болотам валяется. Однако в последнее время уже задумались о нормальном энергоснабжении.

перечитай ещё раз (лучше пять) там про пропадание такогово, а не пере

перечитай еще раз. Он и от пере и от недо, и от отваливания

блин - еще раз (про перечитай 5 раз) ну если и будет то до контактора он отвалиться

Угу. Только контактор то сработает? Нормальные пацаны иногда сомневаются и на такую хрень не надеются.

извини но много времени тебе посвятить не могу (к мужикам не тянет )

Я тоже думаю, что для меня ты как объект моего сексуального домогательства - полная фигня.....

Пивка попить можно....

Изменено 16 декабря, 2009 пользователем ArVicBor

[Alice Tracy]

Пивка попить можно....

Кстати насчет пивка... Загляни в тему "Гости" в Курилке

[Gausho]

<_< ПУЭ

1.7.18. Нулевым рабочим проводником (N) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, используемый для питания электроприемников, соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в трехпроводных сетях постоянного тока. Совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником (РЕN) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, сочетающий функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника.

против этого

ВСН 59-88 (Госкомархитектуры) "Электрооборудование жилых и общественных зданий. Нормы проектирования" Выдержка из главы 15. Заземление (зануление) и защитные меры безопасности:

15.4. Для заземления (зануления) металлических корпусов бытовых кондиционеров воздуха, стационарных и переносных бытовых приборов класса I (не имеющих двойной или усиленной изоляции), бытовых электроприборов мощностью св. 1,3 кВт, корпусов трехфазных и однофазных электроплит, варочных котлов и другого теплового оборудования, а также металлических нетоковедущих частей технологического оборудования помещений с мокрыми процессами следует применять отдельный проводник сечением, равным фазному, прокладываемый от щита или щитка, к которому подключен данный электроприемник, а в линиях питающих медицинскую аппаратуру, - от ВРУ или ГРЩ здания. Этот проводник присоединяется к нулевому проводнику питающей сети. Использование для этой цели рабочего нулевого проводника запрещается.

Изменено 16 декабря, 2009 пользователем Gausho

[dimp]

против этого

поэтому если у вас в доме газовая плита (то бишь нет защитного зануления) ни в коем разе нельзя сажать провод земли на ноль,но тут - частный дом и 2 провода

[Gausho]

ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ СП 31-110-2003

9 ГРУППОВЫЕ СЕТИ

9.1 Групповые линии освещения могут быть одно-, двух- и трехфазными в зависимости от их протяженности и числа присоединенных светильников. При этом в двух- и трехфазных групповых линиях запрещается использование предохранителей и однополюсных автоматических выключателей. Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными, двухфазные - четырехпроводными и трехфазные - пятипроводными с отдельными N и РЕ проводниками. При использовании шинопроводов в системе TN-C допускается объединять N и РЕ проводники - PEN шина, при этом сечение PEN проводника должно быть не менее 10 мм2 по меди. Запрещается объединять N и РЕ проводники разных групповых линий.

Это ответ на мой вопрос? ПРИ УСЛОВИИ ЧТО РАБОЧИЙ НОЛЬ ЗАЗЕМЛЕН?

И из этого следует, что сажая шину РЕ на шину N, я должен надеяться что сопротивление нулевого проводника воздушной линии не будет более 4 Ом? (Совсем уже запутался [rtfm] )

Изменено 16 декабря, 2009 пользователем Gausho

[ArVicBor]

сопротивление нулевого проводника воздушной линии не будет более 4 Ом?

Будет, будет. 2 км. воздушки до КТП по любасу дадут больше. (сопротивление аллюминия воздушки 16 мм.кв. 1,8 Ом на км. Плюс к нему сопротивление в контактах на КТП и вводе в дом.) В Шнайдере мне попадалась цифра в 2 Ома как максимального сопротивления защитной шины для того, чтобы в случае чего напряжение на заземленных железяках не привысило 50 В. ПыСы. Что то после вчерашнего пива мосг плохо работает. В принципе выходит логично. При возможности пробоя на корпус фазы, и ограничения тока в 25А на 2 Ома как раз будет 50 В (терпимо и не смертельно). При тех же 25 А, но на 4 Омах уже будет 100 В. Не айс. Если ток больше 25А, должен погаснуть автомат. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем ArVicBor

[Gausho]

В субботу решил померить напряжение на вводном автомате... О УЖАС 180В, причем есть еще одна неприятная вещь - при подключении 1,5кВт обогревателя напряжение падает с 183В до 178В, а потом немного поднимается до 180В. Спрашивал у соседей, как у них с аппаратурой? Говорят что вроде нормально, только газовый котел с стабилизатором работает. А так с утра 230В, после 11 утра -180~190В и вечером так же!!! УЖАС вот это частный сектор...

[dimp]

всё бы ничего если не это

при подключении 1,5кВт обогревателя напряжение падает с 183В до 178В

такие временные прыжки сейчас у большинства (и не только в частном секторе) нагрузки большие морозы у меня все выходные стабилизатор на котле показывал что напряжение не в норме (а этого давно не было)

[Gausho]

а какой у Вас стабилизатор? мне тоже под котел нужен, вот и думаю... вроде есть такие как Свен на 5 000В*А чтобы на розетки поставить, как думаете?

[Evgenik]

Стабилизаторы бывают на любой вкус и кошелек и разных фирм,тут выбор большой.В вашем случае стабилизатор можно считать необходимостью.Можно его конечно поставить и на все потребители в доме,но это будет дороговастенько.Чайникам,утюгам и т.п. стабилизатор нафик не нужен,ну разве что будут греть медленнее.А вот для холодильника,стиралки и др.бытовухи с эл.двигателями он необходим.Да и не все импульсные БП сложной бытовой техники хорошо относятся к таким занижениям сети.