Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Крепление балконных рам к балкону.


Сообщений в теме: 85

#61   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 15:27

ЗЫ Частая ошибка неопытных монтажников - перепутать верхний/нижний или правый/левый штапики. Казалось бы, окно прямоугольное, но это не совсем так. Даже на серьезных производствах штапики режутся вручную (ну, т.е. каждый отдельно) и, как следствие, точно в размер. Поэтому, если перепутать верхний с нижним (а внешене они одинаковы), то они могут не встать. Проверьте это.

Опа... Как так? Мне вон завтра ставить на балконе длинную раму, так я из нее стеклопакеты для облегчения вытащил, а какой штапик где был - мне даже в голову не пришло пометить. Как проверять тогда при установке обратно? Сложил-выявил более длинный-более короткий, а дальше как? А почему они неодинаковые? Рамы-то пилятся на станке наверное попарно... При сварке перекашиваются?
  • 0

#62   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 15:59

Опа... Как так? Мне вон завтра ставить на балконе длинную раму, так я из нее стеклопакеты для облегчения вытащил, а какой штапик где был - мне даже в голову не пришло пометить. Как проверять тогда при установке обратно? Сложил-выявил более длинный-более короткий, а дальше как? А почему они неодинаковые? Рамы-то пилятся на станке наверное попарно... При сварке перекашиваются?

Лично я о первопричинах могу только догадываться. Но догадки оставлю при себе. =) Просто стоит принять как данность. Что до вашего случая, то мысля логически, надо либо так, либо наоборот. Вариантов всего два, не страшно. Перепутав же штапики от трех одинаковых по размеру створок, можно реально впасть в ступор. =) Ну и, конечно же, это совсем не обязательно, что если их перепутать, они не встанут. Просто такое возможно. :)
  • 0

#63   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 16:07

По 3 формально одинаковых створки с 2 парами формально одинаковых штапиков каждая... 2!*3!*2!*3!, итого 144 варианта установки :D
  • 0

#64   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 17:18

По 3 формально одинаковых створки с 2 парами формально одинаковых штапиков каждая... 2!*3!*2!*3!, итого 144 варианта установки :D

Пипец.. :blink: Я в Вас верю, вам повезет. В общем-то не факт, что они все не взаимозаменяемы. Просто помечать или скалдывать штапики в нужной последовательности - основное правило монтажника, т.к. ситуации бывают разные. Мера предосторожности, так сказать.
  • 0

#65   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 17:42

Мне вон завтра ставить на балконе длинную раму, так я из нее стеклопакеты для облегчения вытащил, а какой штапик где был

а ещё там есть подкладки под стеклопакеты и их также надо устанавливать как они были до разборки, а кол-во вариантов для штапиков будет сокращаться по мере их установки :)
  • 0

#66   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 18:07

а ещё там есть подкладки под стеклопакеты и их также надо устанавливать как они были до разборки, а кол-во вариантов для штапиков будет сокращаться по мере их установки :)

Ну да.. Но пластинки можно установить исключительно исходя из здравого смысла. Главное, чтоб пакет не болтался. Честно говоря, никогда досконально не запоминал их расположение и все нормуль.. :)
  • 0

#67   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 21:55

Просто вам не повезло с фирмой - в нормальной конторе в тот же день привезли бы новый штапик.
ЗЗЗЫhttp://www.1sn.ru/35202.html - не про ваших товарищей? =)

Ого! Это как же их в Якутию занесло. Не знаю, может и они.
Но мне все-же они позвонили. Обещают прийти сделать на следующей неделе.
  • 0

#68   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 23:20

... ЗЫ Частая ошибка неопытных монтажников - перепутать верхний/нижний или правый/левый штапики. Казалось бы, окно прямоугольное, но это не совсем так. Даже на серьезных производствах штапики режутся вручную (ну, т.е. каждый отдельно) и, как следствие, точно в размер. Поэтому, если перепутать верхний с нижним (а внешене они одинаковы), то они могут не встать. Проверьте это. ...

Не прямоугольное окно? :o Они что, там на производстве портняжным сантиметром меряют и на коленке режут профиль? Даже если пару-тройку миллиметров на полтора метра разница в длине штапика, они спокойно забиваются на место. Щели по углам - это другой вопрос. Недавно попалось окно с непривычным штапиком. Долго возился, пока не всадил их на место, ох и помучился. Если бы сам лично не расстеклял перед этим те окна, заявил бы, что штапики не родные, не подходят к тому профилю.
  • 0

#69   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 00:17

FugenFührer
Нет-нет, окно вполне прямоугольное, а штапики зарезаны по-разному. Ну, впрочем, импосты на 2-3 мм короче самой рамы встречались часто. Производство отнюдь не подвальное. :)
  • 0

#70   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 27 Октябрь 2009 - 10:47

а ещё там есть подкладки под стеклопакеты и их также надо устанавливать как они были до разборки

Ты имеешь в виду запомнить, какой толщины подкладка была вериткальна, а какая - горизонтальна? Или на какому уровне были вертикальные и где именно стоял горизонтальные? Я чесгря не вижу принципиальной разницы по высоте, а по толщине думаю они легко сами подберутся.
  • 0

#71   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 27 Октябрь 2009 - 16:00

Во кадры то. Приходил этот дефектолог, прождали его весь день опять. Обещал в 11.00 быть, появился в 15.00 - видимо такая фирменная особенность данной конторы. Ничего не сделал конечно, сказал что ничего не понимает в чем дело, надо советоваться с бригадиром, инструмент стрелял у меня опять, вообщем пипец как обычно. Напомню еще раз названия конторы (антиреклама, осторожно):"АлПласт", они же "Достойные окна", они же "Московская оконница", может еще что есть, просто не знаю.
  • 0

#72   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 00:01

Вы посмотрите, что они с моим штапиком сделали..., "через него теперь, вермишель только отбрасывать", как говорится.

DSCF2959 - Размер 161,36К, Загружен: 118 DSCF2960 - Размер 146,46К, Загружен: 113 DSCF2962 - Размер 73,53К, Загружен: 128 DSCF2962.JPG]
Не знаю уже, что с ними и делать, столько сил, времени, нервов и денег потрачено, иск в суд сразу и то наверное проще бы было написать, недожидаясь окончания такого монтажа. Вообщем так наверное и сделаю, уже даже хрен с ним с этим штапиком, просто такое отношение к людям и к своей работе не должно существовать. Просто все начинается с малого, кто-то таким монтажникам выдает лицензии, кто-то принимает такую работу, а кто то таких же раздолбаев только в другой отрасли допускает к управлению более сложными объектами, чем балконы и окна, и именно из за этого, элементарного раздолбайства, потом подводные лодки тонут, реакторы взрываются, да турбины весом под 3000 тон летать на ГЭС начинают, только из за того, что кто-то не прикрутил элементарные болты к шпилькам.

 


  • 0

#73   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 01:29

мда, дельцы поумные
  • 0

#74   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 16:19

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..."Договорились вобщем с ними на том, что они заменят стекло. Изготовили, привезли, а оно почти в половину меньше в высоту! То ли сделали его таким, то ли на складе перепутали, вообщем кто окна остеклял, тот в цирке не смеется.
  • 0

#75   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 19:22

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..." Договорились вобщем с ними на том, что они заменят стекло. Изготовили, привезли, а оно почти в половину меньше в высоту! То ли сделали его таким, то ли на складе перепутали, вообщем кто окна остеклял, тот в цирке не смеется.

Требуйте деньги назад, это уже не смешно.. :)
  • 0

#76   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 19:34

Вряд ли эта контора чего-то боится, иначе не доводили бы до такого. У меня на нынешней работе примерно такая же фигня - начальник внаглую говорит - можете судиться с нами, ваш заказ стоит полмиллиона, а у нас уставной капитал 10 тысяч рублей, так что вам это не поможет, у вас один выход - терпите. Утрирую конечно, но смысл примерно такой.
  • 0

#77   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 00:01

Alice Tracy
Надо уважать себя, валить нафиг с такой работы.. А мастеров, которые фигову тучу времени с лоджией разобраться не могут, гнать в шею. А деньги отдавать только когда все ок. Просто если люди начнут уважать себя, такого г станет меньше в нашей жизни. А пока одни терпят - другие этим пользуются.. :)

PS Вот так вот я расфилософствовался.. :)
  • 0

#78   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 00:06

Alice Tracy
Надо уважать себя, валить нафиг с такой работы.. А мастеров, которые фигову тучу времени с лоджией разобраться не могут, гнать в шею. А деньги отдавать только когда все ок. Просто если люди начнут уважать себя, такого г станет меньше в нашей жизни. А пока одни терпят - другие этим пользуются.. :)

PS Вот так вот я расфилософствовался.. :)

Я в последнее время этой работой пользуюсь исключительно как офисом с интернетом, где можно посидеть на этом форуме и поделать стороннюю работу. Потому как в связи с кризисом и вышеупомянутым отношением к работе заказов очень мало. Плюс контора близко от дома.

По поводу сабжа - а чо, когда на предыдущей работе возник какой-то косяк - хозяин тупо запер монтажников, пока не переделаете грит не выйдете. И пофик, что перезаказывать что-то надо и на это объективно пару дней надо, даже в суперсрочном режиме. Но правда он какой-то бандюган был.
  • 0

#79   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 00:29

На бывшей работе заказчик после монтажа начал уборку раньше времени, хотя предупреждал же.. В итоге поднял пыль, пыль осела на свежеуложенном силиконе, тот пожелтел и стал отслаиваться. Плюс еще один декоративный уголок на откосе был аккуратно состыкован из двух (материал не рассчитали, время позднее, купить было негде), шов промазан силиконом, видно только вблизи. Так из за этого как бы косяка мне такую взбучку устроили, что если бы был не прав, точно бы пулей прилетел на объект (хотя другой конец города и мой выходной). Но так как все было по уму, послал нафиг. Когда очень попросили и накинули 1 тыр. сверху, приехал переделал в тот же день, хотя по сути ерунда полная была. Так что конторы разные бывают, кто-то заботится о клиентах, кому-то пофиг.ЗЫ Приходилось выезжать на якобы рекламации, чтобы снять два кусочка раствора, прилипшие с внешней стороны рамы и протереть тряпочкой уголок на откосе. :) Вот такой вот сервис.
  • 0

#80   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 00:52

Вобщем прошел мой балкон первые испытания холодом и я не очень результатом доволен. Хоть я помимо пенопласта 20 мм, который полагался от фирмы проложил допонительно пенофол 1 см, как полагается зазор, затем пеноплекс 35 мм, и еще раз пенофол и все стыки конечно запенил. Все равно на балконе почти такой же мороз как на улице при закрытой форточке и двери. Если балкон открываешь, то прогревается, но тогда в квартире холодно. Так что все эти двойные остекления балконов не более чем развод на более дорогое окно. Я так понял, что если парапет не кирпич и не панель, нужно ставить одно стекло, все остальное от лукавого.
  • 0

#81   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 01:26

Все равно на балконе почти такой же мороз как на улице при закрытой форточке и двери. Если балкон открываешь, то прогревается, но тогда в квартире холодно

а с чего там тепло должно быть, хоть 1метр утеплителя поставить теплее не будет, утеплитель не генерирует тепло а лишь старается удержат его подольше, в любом случае на такие балконы источник тепла монтируют
  • 0

#82   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 12:00

а с чего там тепло должно быть, хоть 1метр утеплителя поставить теплее не будет, утеплитель не генерирует тепло а лишь старается удержат его подольше, в любом случае на такие балконы источник тепла монтируют

Точно так и есть.. Идеально изолированное и герметичное помещение будет просто значительно дольше остывать, вот и все.
  • 0

#83   Masteroff

Masteroff
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Ноябрь 08
  • 252 сообщений
  • 13 спасибо
  • Default city
  • 1

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 20:25

Понятно, ну я думал, что хотя-бы при открытой форточке там +10 будет, при -10 за бортом.
  • 0

#84   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 23:41

Понятно, ну я думал, что хотя-бы при открытой форточке там +10 будет, при -10 за бортом.

Конечно это же как термос как нагрел так и будет ( учитывая потери)
  • 0

#85   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 01:50

Masteroff
Двухкамерный стеклопакет при грамотном монтаже окна держит тепло очень хорошо. Обычно бОльшая часть утечек происходит через стены, полы, потолки..
Утеплитель дает теплоизоляцию куда бОльшую чем кирпич и уж тем более панель. Что-то у вас странное, утеплили криво видать. Или дует где-то из швов. На утепленных лоджиях температура почти равна температуре в квартире при открытой балконной двери.

А однокамерные пакеты потеют и никакой это не развод.
  • 0

#86   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 158 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 30 Декабрь 2009 - 10:33

А однокамерные пакеты потеют и никакой это не развод.

Вот буквально только что ночевал у одной дамочки, у нее совмещенная с кухней лоджия (снесены дверь и простенок), на которую вынесен радиатор центрального отопления (биметалл, не очень большой) и сделан теплый пол по плитке. Сверху самодельная крыша (в смысле сверху балконов уже нет - этаж последний, рабочие сами городили), по переду и по бокам - пластиковые рамы с однокамерным стеклопакетом (по крайней мере сколько я ни приглядывался - дистанционная прокладочка только одна). И нормально все - и тепло, и потеков нет. Правда сегодня было не холодно.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru