Электрическая разводка в квартире

[Ulfdalir]

гильзы и клеммы совершенно разные вещи

Гильза - это я условно предположил название. Клеммы Ваго кажется встречал. Такая прямоугольная пластмассовая коробочка с 4, 6 или 8 отверстиями. В одно грубо говоря входящий провод, в другое - выходящий, и 2, 4 или 6 ответвлений. Правильно? Если правильно, то я конечно легко сделаю ответвление, но для этого мне нужно будет металлорукав разорвать, а я уже напуган опасностью возгорания деревянного пола. И еще... Если делать ответвление клеммой Ваго (или той, которую я имею в виду) - то как-то надо изолировать это место? Ведь получится, что у меня супермегабезопасный металлорукав, а в разрыве - чуть ли ни оголенные провода...

металл это защита механическая. под полом- только от грызунов? тогда только от них ставят его под пол по ПУЭ ? если нет- ставили бы в пластиковой защите?

У меня под старым полом проходила какая-то пластмассовая труба, в которой был алюминиевый кабель. Вот вам и все ПУЭ.

[dimp]

У меня под старым полом проходила какая-то пластмассовая труба, в которой был алюминиевый кабель. Вот вам и все ПУЭ

да ПУЭ обновляют периодически, про землю и узо в 7 издании много расписано, а вот раньше про них и не зналичеловек всю жизнь идёт к совершенству, никто же не блажит что у него в квартире заземления нет вообще пуэ, птб, птэ книги написанные на крови, техника безопастности каждый год меняется (все дополняют и изменения вносят)и чего так зациклились на 16 металорукаве???и картинка правильная была- типа так

[Ulfdalir]

О, Dimp, спасибо, вот это толковая картинка. В будущем сделаю именно так (ремонт еще продолжается). В нынешней же ситуации сделать именно так не получится - пол уже лежит и без его разбора и без снятия лаг смогу уложить только 16 мм гофру или металлорукав. Сняв крайний ряд ОСП, смогу с другой стороны лаги (не между лагой и стеной, а между лагами) положить и более толстый металлорукав, в который даже влезет и гофра. Но стене у меня уже вмурована гофра 16 мм, и как с ней быть без долбления стены - ума не приложу. Разве что между лагами в разрыве металлорукава к полу прикрепить распредкоробку, внутри которой теми же клеммами или скруткой со спайкой сделать отвод провода (ну вы поняли, Т-образное соединение), который завести в гофру в стене. Что-то мне совсем грустно стало от такого варианта. А на Ваших картинках - это как раз мой вариант? Розетка включается в цепь последовательно, то есть как бы в разрыв цепи? Просто на втором фото не видно, куда делся конец одного из металлорукавов (хотя две гофры из подрозетника наводят на определенные мысли )

[Ulfdalir]

Набросал как смог. Условно вид сверху. Коричневое - стена, в ней подрозетник, от которого в штробе до пола идет 16 мм гофра, выходя из стены на уровне пола, торчит из стены совсем немного, буквально 0,5-1 см. Фиолетовое - ближние к стене лаги (крайняя - в 1,5-2 см от стены, между лагами - 55-56 см). Далее по цифрам:1 - тут я могу пустить металлорукав любого диаметра2 - то же самое к следующей розетке (и распредкоробке)3 - отрезок металлорукава от распредкоробки до вывода из стены гофры4 - собственно распредкоробка, внутри которой разрыв кабеля и отвод третьего конца (с помощью Ваго, гипотетической гильзы или скрутки с пайкой)Между лагами уложена минвата типа роквула (название другое, но смысл тот же). Допустимо ли делать такую распредкоробку ПОД ДЕРЕВЯННЫМ полом? В плане пожаробезопасности - пластмассовую распредкоробку можно закрыть металлической оболочкой или тем же ротбандом замазать. Знаю, что к ней формально должен быть доступ, а не 2 слоя ОСП с перехлестом, но так уж сложилось. Долбить вторые штробы ко всем розеткам не могу, использовать более тонкий кабель не хочется, тянуть к каждой розетке отдельную линию очень накладно. Выручайте советом, допустима ли такая кутерьма?

[dimp]

Допустимо ли делать такую распредкоробку ПОД ДЕРЕВЯННЫМ полом

а зачем???ну сделай ты распред коробку либо в том же подрозетнике, либо под ним

[Ulfdalir]

а зачем???ну сделай ты распред коробку либо в том же подрозетнике, либо под ним

К сожалению, не получится. Сделать распредкоробку под подрозетником - это мне разбирать пол, снимать лагу, штробить - короче в практически обжитой комнате заново пылить. Меня раньше умертвят. Делать распредкоробку в подрозетнике - не совсем понимаю, что имеется в виду, но догадываюсь, что предлагается сделать ответвление непосредственно в глубине подрозетника, и накрыть эту кутерьму самой розеткой (возможно, через изоляционную прокладку). Тоже не выйдет - я не смогу втиснуть 2 толстых провода диаметром 10 мм в гофру с внешним диаметром 16 мм (а именно такая у меня проложена стене). Без снятия внешней общей изоляции так не выйдет, а снимать ее я категорически не хочу.

[Lee]

Без снятия внешней общей изоляции так не выйдет, а снимать ее я категорически не хочу.

А вы не Ищете легких путей? да, морфиус?. Прикольно, заменить внешнюю изоляцию гофрой - напряжно, а разбирать полы при необходимости доступа к распредкоробке (редко, но бывает нужно) - влехкую

[Ulfdalir]

А вы не Ищете легких путей? да, морфиус?. Прикольно, заменить внешнюю изоляцию гофрой - напряжно, а разбирать полы при необходимости доступа к распредкоробке (редко, но бывает нужно) - влехкую

Что ты, Нео... Я так рассуждаю - если уж что придется в коробке менять, то инцидент будет настолько значительным, что разбор части пола особой роли уже не сыграет. Сарказм уловил, но смысла не понял: что значит заменять гофрой изоляцию? Я планирую NYM 3*2.5 проложить, а розетки в эту линию включить последовательно. Для этого надо в стенную гофру пропстить 2 кабеля, входящий и выходящий. Диаметр кабеля - 1 см, внутренний даиметр гофры - 1,2 см, то есть 2 кабеля в нее не влезут. Если снять внешнюю общую изоляцию на каждом кабеле - то отдельно жили в совей изоляции можети пролезут, но я не хочу так делать

[dimp]

Сарказм уловил, но смысла не понял

тогда идём с начала есть желание сделать СЕБЕ любимому (что бы потом не было мучительно больно) поэтому выбираем из - забубенивать коробку ПОД полом это хлеще чем кинуть провод без всего, случаев возгорания проводов в сотни а то и тысячи раз меньше чем возгорание того же провода в месте соединенияпоэтому я бы разделал провод и сунул его в гофру

[Ulfdalir]

тогда идём с начала smile.png есть желание сделать СЕБЕ любимому (что бы потом не было мучительно больно)поэтому выбираем из - забубенивать коробку ПОД полом это хлеще чем кинуть провод без всего, случаев возгорания проводов в сотни а то и тысячи раз меньше чем возгорание того же провода в месте соединенияпоэтому я бы разделал провод и сунул его в гофру

Резюмирую: каждый лишний контакт самодельный - потенциальный убийца.Поэтому к гофре подвожу провод в металлорукаве, оставляю на торчащем конце провода (прим. 0,5 м) снимаю внешнюю изоляцию, получаю 3 изолированных жилы. Между внешней изоляцией и жилами оказалась еще одна оболочка, белая, но крошащаяся (марку тестируемого кабеля не знаю, подобрал вчера на одном из замеров, но не нашел электрика, чтобы уточнить марку провода). Помечаю для верности жилы входящего и выходящего проводов и пучок из 6 жил протаскиваю сквозь гофру в порзетник

[dimp]

но не нашел электрика, чтобы уточнить марку провода

провод nym

Помечаю для верности жилы

а вот это очень правильно (тем же маркером полосочки поставить)

[Ulfdalir]

провод nym

Как ни странно, на проводе не нашел никакой маркировки (хотя отрезок короткий, около полуметра). А вот выкрашивающаяся оболочка между отдельными жилами и внешней изоляцией - это нормально?

[dimp]

нормально - она вся такая

[chegebur]

А использование тройников и углов из ПВХ для стыковки металлорукова не противоречит правилам безопасности?! А то размножаю розетки с протяжкой под полом последовательно. А делать ввод и вывод металлорукова из установочной коробки как то лень...Или можно подвести металлорукав к выводу кабельканала из стены под полом и просто перекинуть кабель?

Изменено 29 октября, 2009 пользователем chegebur

[chegebur]

А использование тройников и углов из ПВХ для стыковки металлорукова не противоречит правилам безопасности?! А то размножаю розетки с протяжкой под полом последовательно. А делать ввод и вывод металлорукова из установочной коробки как то лень...Или можно подвести металлорукав к выводу кабельканала из стены под полом и просто перекинуть кабель?

Без ответа остался((( У меня щас штукой как на фото металлорукав соеденен. Можно? У него класс безопасности отличается правда. С верхнего выхода вставлен хвост замурованой гофры под разетку. Ниче если так оставить?Паранойя!

Изменено 30 октября, 2009 пользователем chegebur

[Alice Tracy]

Как раз сегодня обратил внимание на то, что находится над сдвинутой плиткой потолка армстронговского. Металлогофра с именно таким тройником.

[Alice Tracy]

dimp, напомни плиз еще раз...
Я остановился на варианте таком: пол на лагах, между крайней лагой и стеной - металлорукав от распредкоробки до розетки, от розетки к розетке и так далее по периметру комнаты. Внутри металлорукава - пластиковая гофра от распредкоробки до розетки, от розетки до розетки и так далее по периметру комнаты (решился кстати пока не поздно старые гофры вырвать из стены и на их место вмуровать концы гофр, торчащих из металлорукава). Внутри гофр - кабель NYM 3*2,5 (в крайнем случае ВВГнг, если не найду на выходных приличного магазина, а на рынке покупать совсем стремно).
Я вот уже немного запамятовал, ты уложил и вмуровал гофру и металлогофру, а только потом протягивал кабель - почему? Мне придется корячиться без разборки пола и в мелких нычках между гипсокартонными профилями, так что будет много изгибов и протянуть кабель я скорее всего не сдюжу. Можно сразу класть металлогофру+ПВХ гофру+кабель?

[dimp]

запросто ввг укладывайне, сначало провод в гофру а потом её на место, иначе - забодаешься, у меня провода под рукой не было, а надо было штробы замазать

а на рынке покупать совсем стремно

а чем стрёмно то? вон поехал на митино и под навесом купил всё что надо

[Alice Tracy]

а чем стрёмно то? вон поехал на митино и под навесом купил всё что надо

Да мои палестины на другом краю подмосковья от митино, мне ближе "каширские дворы". Но там контингент какой-то быдловатый, моей тонкой душевной организации неблизкий. И продукция, хранящаяся круглогодично в продуваемых всеми ветрами и зачастую открытым всем дождям и солнцам навесах и контейнерах, доверия не внушает. Уж больно мне запомнился крик души буки о том, как у него в руках оболочка кабеля потрескалась и рассыпалась <_< А скажи мне, дорогой товарищ, что за промежуточная прослойка из "невулканизовнной резины" есть в NYM и которой нету в ВВГ? Дополнительная защита от возгорания? Если честно, то это единственное внешне видимое различие между ними. Если в качестве этой прослойки у меня внутри металлогофры идет еще и пластиковая - то, опуская химические тонкости состава меди и изоляции, разницы вообще никакой?

[dimp]

в районе метро калужская есть офис этм - заедь туда