Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 1 Голосов

Ликбез по дверным коробкам


Сообщений в теме: 32

#1   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2010 - 13:21

Здравствуйте! В настоящее время занимаюсь укладкой плитки на пол кухни, выравниванием полов и сведением покрытий в один уровень. Осознал, что ничего не знаю про дверные проемы и коробки. Хотел бы выяснить для себя ряд вопросов:1. Я правильно понимаю, что коробка состоит из двух вертикальных элементов и верхнего горизонтального, а нижний элемент и порог обязательным не является? 2. Какова должна быть высота и ширина дверного проема под стандартные коробки и полотна (для полотен 60 и 80 см на 2 м)? 3. Где должен проходить стык межкомнатных покрытий при отсутствии порога (полагаю, что по середине проекции закрытой двери на пол)?Заранее благодарен
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 26 Январь 2010 - 16:46

Низ у коробок обычно делают на входных дверях и сан узлах.На сан узлах уже редко кто делает, все хотят чтоб меньше запинатся и протаптывается быстро, потом его менять гемор. Высоту считай(при чистовом поле): высота полотна+зазор под дверью(8-10мм. если пол в уровне)+зазор меж полотном и коробкой(3-4мм)+толщина корбки+зазор на пену(10-30мм).Ширина:полотно+2коробки+2зазора(3-4мм)+2зазора на пену. Стык обычно при закрытой двери под дверью,к примеру если полотно 40мм. , то 20мм. по дверному пазу., ну и порожек соответствено чтоб из под двери не торчал.
  • 0

#3   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2010 - 18:20

В общем, при стандартном полотне 200 см высотой получается, что проем должен быть где-то 210 см в высоту... Просто боюсь, что налью сейчас саморастекайки и наложу плитки, а потом коробки не впихну...
  • 0

#4   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 27 Январь 2010 - 15:43

204-206 нормально. перельешь потом полотно подрежешь :)
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 27 Январь 2010 - 17:44

208 делаю высоту проема, если дверь без нижнего порога210 может и наличник не закрыть
  • 0

#6   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Январь 2010 - 18:02

pavlik123
Sano
Выдыхаю))) Получается 206-207 см
  • 0

#7   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Февраль 2010 - 13:33

А если все же не получается?((( На одной двери выходит 203,5 см. Пилить проем сверху?
  • 0

#8   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 17:23

Давай посчитаем :rolleyes: Высота полотна 2000ммтолщина короба 20мм может быть 25ммзазор между коробкой и полотном 3ммпросвет под дверью, это вам решать допустим 10ммитого вся высота 2038мм, еще нужно учесть сверху над коробом зазор для пены 10мм.Итого 2048мм.
  • 0

#9   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Февраль 2010 - 17:58

carton
Так о чем и речь, не влезает немного
  • 0

#10   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 18:07

Так о чем и речь, не влезает немного

Так в чем вопрос, если не влазит значит нужно верх подрезать ;)
  • 0

#11   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 02 Февраль 2010 - 18:07

У тебя какая стена? в принципе хоть какая. Сруби перфом ( если перф с молотком)2см ничего не рухнет, если несущая то до первой арматуры. Вставь в перф бур 8-10мм и поддолби им аккуратно.
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 02 Февраль 2010 - 21:32

еще нужно учесть сверху над коробом зазор для пены 10мм.

сверху можно и без пены :)
  • 0

#13   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 23:10

сверху можно и без пены smile.gif

Согласен что можно, но нежелательно :rolleyes: , был у меня зазор около 3мм и тот я постарался заделать пеной.
  • 0

#14   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 03 Февраль 2010 - 05:51

В 3мм легче герметика закачать, чем запенить :) и толку в такой пене чтоб пыль не забивалась? :)
  • 0

#15   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Февраль 2010 - 18:58

А как определить, несущая стена или нет?
  • 0

#16   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 07 Февраль 2010 - 16:53

Посмотри по плитам перекрытия.В кирпичном доме обычно плиты длиной помоему 6 метров и шириной 1м 20см.от наружной стены через 6 м будет опять несущая, но не обязательно, смотря как плиты лежат(вдоль или поперек) в общем то смотри по толщине стены те что толще считай несущими(Но бывают толстые с вент.шахтами. В панельных домах (у нас выше 10 этажек нет панельных) стены по 7см -перегородки, а по 12,16,18 см уже несущие.Если у тебя сейчас дома все порасковыряно может даже увидишь где-как плиты примыкают к стенам(иногда просто примазаны сверху чуток а внутри пусто). Тебе то срубить надо 2- 3 см ничего страшного даже на несущей.
  • 0

#17   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2010 - 23:30

Тебе то срубить надо 2- 3 см ничего страшного даже на несущей.

Смотря на какой глубине строители замонолитили арматурный каркас над проемом, тоесть защита может быть и 5см и 0,5см.
  • 0

#18   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 08 Февраль 2010 - 17:54

Смотря на какой глубине строители замонолитили арматурный каркас над проемом, тоесть защита может быть и 5см и 0,5см.

Бывает и вообще наруже торчит :) Ну ничего ковырнет узнает. Штосс я уже путатся начал, ты тут дверь вставляешь или арку рубишь :rolleyes:
  • 0

#19   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2010 - 22:13

pavlik123
Двери я вставляю тут, а проем рублю в соседней теме :-) Точнее, тут проемы, как оказалось, тоже рублю, но немного, до 205 см, а в соседней проем рублю под высокую арку. С вашей помощью более-менее разобрался, чего как рубить :-)
  • 0

#20   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 21 Февраль 2010 - 00:22

Товарищи!!! ПОМОГИТЕ!!! Короче взял заказ на плитку(я стараюсь заниматься только плиткой), договорился, но попутно хозяин попросил сделать еще пару мелочей( о каждой в отдельной теме). Ну я будучи увереным что имея поддержку на форуме справлюсь, конечно согласился( в Кишиневе сейчас такой застой, что берешься за все). Суть дела: закзчик купил 4 двери(МДФ), коробка толщина 10см. Так мне предстоит две перегородки сделать под дверь, две вставить в проем с толщиной стенки 9.5см, и 11см. Как выставить со стороны наличника вроде понятно, а как должно быть с внешней? Каким должен быть идеальный проем под другие две?
  • 0

#21   domaremont

domaremont
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:39

Как понять толщина?
  • 0

#22   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:42

Думаю на фото понятно, правда я не правильно прислонил, но не важно...

Прикрепленные изображения

  • 04022010_007_ - Размер 205,59К, Загружен: 156

  • 0

#23   domaremont

domaremont
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:53

Я сам не спец, но так как спецы молчат вставлю 3 копейки: думаю добор в 1 см просится + наличники(там где толще) а там где уже нарастить стену.
  • 0

#24   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:59

Меня смущает вопрос о том как скрыть пространство за коробкой. Там где наличник понятно, а как должно быть в идеале с другой стороны где закругленная кромка. В комплекте только 3 наличника.

Прикрепленные изображения

  • 04022010_003_ - Размер 263,39К, Загружен: 106

  • 0

#25   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 21 Февраль 2010 - 23:56

lungonid , ты уверен, что это наличники? Какие-то странные, узкие и слишком прямоугольные. Очень на доборные планки похожи. :rolleyes:
Наличники с дверью обычно поставляются полным комплектом, на обе стороны. Или совсем без них, покупаются отдельно. У тебя, вероятно, именно такой случай.
Если дверная коробка толще стены, придётся стену штукатуркой наращивать. Строгать или пилить такие коробки - не вариант. Была бы некрашеная деревяшка, тогда ещё ладно.
Чтобы утолщить дверную коробку до толщины стены используются доборные планки. С твоими дверьми вижу два варианта крепления доборов. Смотри на рисунке. Первый самый простой, но выглядит не симпатично. Второй. Выбираем в коробке четверть по толщине добора. Фрезером. Или находим столярный или мебельный цех с хорошим оборудованием и поручаем это дело специалистам. Рез с лицевой стороны должен быть идеальным, чтобы добор прилегал без щелей и зазоров.

Прикрепленные изображения

  • ___1 - Размер 9,83К, Загружен: 78

  • 0

#26   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Февраль 2010 - 00:16

Первый самый простой, но выглядит не симпатично.

Интересно почему ты так считаешь, по моему так нормальный вариант, приходилось так делать, результат нормальный. Это когда нет четверти готовой или паза.
  • 0

#27   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 22 Февраль 2010 - 00:51

Интересно почему ты так считаешь,...

Ну, не знаю... По моим субъективным ощущениям коробка непропорциональной какой-то кажется. Не радуется глаз. ;) Первый вариант не отрицаю, но сам делаю по второй схеме.
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 22 Февраль 2010 - 01:25

если обрабатывать коробку, то можно рассмотреть вариант паза в коробке куда втыкается добор, правда сам добор придится еще вдоль пилить если то что на фото все таки наличники то можно купить еще такой же наличник и пустить его на доборы
  • 0

#29   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 22 Февраль 2010 - 15:09

Ну если там надо лишь 1см нарастить и толщина этих квадратных наличников тоже 1см. можно от ровных краев отступить к примеру 2-3см и отпилить, получим две рейки, ложим их плошмя на коробку с не большим отступом от края(примерно также как и отступ наличника от края коробки) и на них уже наличник. получится как бы ступеньками но ровно. Блин научите рисовать на компьютере.
  • 0

#30   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 22 Февраль 2010 - 23:01

Очень может быть что это доборы в комплекте, но тогда где наличники, покупают отдельно? Почему доборы есть, а наличников не ставят в комплект? Тогда опять остается вопрос - чем спрятать пространство между коробкой и торцом стены? Есть где-то фото с окончательно установленой дверью такого типа? Я знаю как раньше было: с двух сторон наличники, а эти как ставить только догадки. Кажись надо проем в 12 см.( 10см. коробка + 2 откос упор с закругленой стороны).Вот тут есть пример http://architector.dp.ua/?catalog&dep=study&arts=6&id=55. Но тут для толстых стен, вот я и думаю сколько должна иметь стена?
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru