Теплая стенка

[Piven_ruslan]

У меня угловая квартира соответственно одна угловая комната. Сейчас почти через всю стену положена труба которая отапливает немного комнату и греет стену, тесть говорит что раньше стояла пластинчатая батарея и стена зимой была буквально мокрой и как следствие влажности с грибком, грибок удалили титаническими усилиями. После того сделали эту трубу, которая исполняет роль батареи. Теперь хочу сделать ремонт в квартире и спрятать эту трубу в стенку сделать теплую стену по технологии теплого пола. Вот только есть немного вопросов

Вопросы

1. теплопроводность трубы пластиковой меньше чем металлической как обеспечить максимальную теплоотдачу.

2. Делать штробу под каждую трубу или сделать сверху существующей стены, потом заштукатурить

3. если делать штробу то тепло отражатель как укладывать

4. в теплом поле кладут пенопласт по периметру и под подложку тоже кладут пенопласт как мне быть?

5 если сделать сверху существующей стены, потом заштукатурить то какой толщины штукатурка должна быть, нужно ли ее армировать металлическими прутами

6 насколько уменьшится теплоотдача от этой батареи-стены или может увеличится?

7. какой диаметр труб нужен для хорошей теплоотдачи?

шаг между трубами 200 мм высота труб 1500мм

Поставить обязательно краны на входе и выходе с моей системы и на спрямляющую трубу.

[Ван]

Не проще сделать фальшстену из ГКЛ?

[Piven_ruslan]

гипсокартон мне не нравиться потому что в нем есть воздух а как известно воздух наилучший изолятор тепла, и потом я буду греть пространство между ГКЛ и стеной а не стену и комнату.

[Ван]

О! Тут ошибаешься.Стену греть будет. И в комнату изрядно тепла уйдёт.

[Alice Tracy]

О! Тут ошибаешься.Стену греть будет. И в комнату изрядно тепла уйдёт.

Я в ту же сторону сейчас размышляю. Правда, в гораздо меньшем объеме - воздух греется трубой отопления. Пространство между стеной и ГКЛ сейчас ничем не заполнено. Пока что еще не поздно разобрать и набить его Роквулом - стоит ли этим заморочиться? Или млжет пенофол наклеить, на всю стену или например только за трубу.

[Ван]

У меня в армии в столовой была мокрая угловая стена. Сделали ремонт - обшили ГКЛ.Обои сухие были. ГКЛ не влагостойкий, самый дешёвый. 4 года наблюдал.Там труба отопления внизу шла. Одна.

[Piven_ruslan]

Я в ту же сторону сейчас размышляю. Правда, в гораздо меньшем объеме - воздух греется трубой отопления. Пространство между стеной и ГКЛ сейчас ничем не заполнено. Пока что еще не поздно разобрать и набить его Роквулом - стоит ли этим заморочиться? Или млжет пенофол наклеить, на всю стену или например только за трубу.

Роквул что ето такое?

[Alice Tracy]

Роквул что ето такое?

Минвата, утеплитель. Их сейчас много всяких развелось довольно похожих

[FugenFührer]

...хочу сделать ремонт в квартире и спрятать эту трубу в стенку сделать теплую стену по технологии теплого пола...

В домах с центральным отоплением так делать нельзя. Рискуешь на серьёзные штрафные санкции нарваться.Поставь нормальную батарею, и будет тебе счастье.

[понаехали]

дело не в штрафе.если батарея начнет подтекать-не узнаешь,пока соседи не выставят счетбатареи и трубы к ним должны быть на виду

[Technik-san]

Присоединяюсь полностью к вышесказанному от FugenFührer

Теперь техническая сторона вопроса :

1.Если делать петли на стене их раскладка должна быть горизонтальной.

2.Температура теплоносителя на подаче должна быть не выше 40гр, иначе отвалятся и обои и покраска,поэтому необходимо устройство узла смешения и узла для учёта потребляемой тепловой энергии(теплосчётчик)

3. Здесь необходимо будет обеспечить в 2 раза больший расход теплоносителя, т.к.гидравлическое сопротивление системы отопления наружной стены значительно выше,за счёт значительного увеличения длины трасс чем сопротивление радиаторной системы отопления,поэтому и наличие циркуляционного насоса будет обязательным.

4.При осуществлении задуманного будете иметь нелады с законом

а) воруете неучтённое тепло у других потребителей

б)самовольное вмешательство в системы жизнеобеспечения всего дома

Недостатки схемы:

Прямое попадание теплоносителя из центральной системы отопления может привести к засорению и закупориванию трубопроводов

Необходимо обеспечить защиту от сухого хода циркуляционного насоса при сливе системы центрального отопления.

[shatl]

Бороться следует в первуюочередь с причиной, а не со следствием тогда и последствия(сырость и грибок ) не возникнут . Хорошо проинспектируйте стены если дом панелька может через швы дует. А так на форуме обсуждалость устройство тёплой стены в ванной, путем укладки электрического тёплого пола на стену . Это решение проще и лучше (меньше проблемм с законом и при течи с соседями) правда придётся платить за электричество, но ведь сильно греть не надо только чтобы не сырелаи не была ледяной.

[Piven_ruslan]

Присоединяюсь полностью к вышесказанному от FugenFührer

Теперь техническая сторона вопроса :

1.Если делать петли на стене их раскладка должна быть горизонтальной.

2.Температура теплоносителя на подаче должна быть не выше 40гр, иначе отвалятся и обои и покраска,поэтому необходимо устройство узла смешения и узла для учёта потребляемой тепловой энергии(теплосчётчик)

3. Здесь необходимо будет обеспечить в 2 раза больший расход теплоносителя, т.к.гидравлическое сопротивление системы отопления наружной стены значительно выше,за счёт значительного увеличения длины трасс чем сопротивление радиаторной системы отопления,поэтому и наличие циркуляционного насоса будет обязательным.

4.При осуществлении задуманного будете иметь нелады с законом

а) воруете неучтённое тепло у других потребителей

б)самовольное вмешательство в системы жизнеобеспечения всего дома

Недостатки схемы:

Прямое попадание теплоносителя из центральной системы отопления может привести к засорению и закупориванию трубопроводов

Необходимо обеспечить защиту от сухого хода циркуляционного насоса при сливе системы центрального отопления.

1. Почему горизонтальной, хотя это не проблема

2. Сейчас стоит труба температурой 65 градусов в 5-7мм от стены и стенка за ней где-то 50 градусов и ничего не отваливается, даже намека нету на стыках. Зачем мне теплосчетчик если я просто сделаю дополнительно пару витков этой-же батареи но в стене и как кто-то сможет доказать какая там батарея в одну или в десять петель.

3. ну с этим немного согласен, но я буду делать не такой же трубой а немного большей , например стояк 1/2" а я сделаю витки например 1" или 3/4"(сейчас стояк 1/2" а батарея 32 мм 1 1/3")

4. Как уже писал трудно доказуемое это, ткак как все будет зашито в стену неверное под гипсокарнон, а как известно для сооружения гипсокартонных сооружений разрешение не нужно.

Не понятно что это за фраза "Прямое попадание теплоносителя из центральной системы отопления может привести к засорению и закупориванию трубопроводов"

попадание чего?

попадание куда?

теплоноситель это наверное вода, или все-же труба?

Почему сейчас все нормально ведь схема по сути такая-же?

Бороться следует в первуюочередь с причиной, а не со следствием тогда и последствия(сырость и грибок ) не возникнут . Хорошо проинспектируйте стены если дом панелька может через швы дует. А так на форуме обсуждалость устройство тёплой стены в ванной, путем укладки электрического тёплого пола на стену . Это решение проще и лучше (меньше проблемм с законом и при течи с соседями) правда придётся платить за электричество, но ведь сильно греть не надо только чтобы не сырелаи не была ледяной.

Грибка сейчас нет , дом кирпичный. Электрический думал сделать но потом передумал [nea] , зачем палить электрику если есть более дешёвый способ сделать теплее в квартире [hot] . Зачем платить больше?

дело не в штрафе.

если батарея начнет подтекать-не узнаешь,пока соседи не выставят счет

батареи и трубы к ним должны быть на виду

Буду использовать трубы PP-R как известно эти труби можно муровать в стены даже по технологии так что насчет подтекать не волнуюсь главное сразу проконтролировать при запуске системы, знакомый все отопление и водопровод в стены попрятал с 1994 года полет нормальный соседи не приходили. Самое опасное место это переход с пластика на метал, но если умело запаковать МРВ или МРН то за остальное можно и не думать.

Вопросы

1. теплопроводность трубы пластиковой меньше чем металлической как обеспечить максимальную теплоотдачу.

4. в теплом поле кладут пенопласт по периметру и под подложку тоже кладут пенопласт как мне быть?

6 насколько уменьшится теплоотдача от этой батареи-стены или может увеличится?

7. какой диаметр труб нужен для хорошей теплоотдачи?

шаг между трубами 200 мм высота труб 1500мм

Поставить обязательно краны на входе и выходе с моей системы и на спрямляющую трубу.

А как же вопросы 1,4,6,7??? [hi] Хотелось бы и о них что-то прочитать, пускай это будет просто мнение кторое я прочитаю и скажу Вам спасибо [intr] . Кроме етих вопросов есть куча других но нехочу мелочю забивать форум. Может вовремя обсуждения я некоторые вопросы переведу в группу важных и задам здесь.

Минвата, утеплитель. Их сейчас много всяких развелось довольно похожих

http://www.fis.ru/bigfo.../7903308.jpg

и как его укладываться между трубами, или можно нарисуйте хоть примерную схемку.

[Piven_ruslan]

Догадуюсь как ложить мин вату, если не так прошу поправить.

Изменено 14 февраля, 2010 пользователем Piven_ruslan

[voynisi]

Не сочтите за рекламу, информация по темперированию стен

http://www.konrad-fisch...e/7tempr.htm

[Alice Tracy]

Piven_ruslan, я имел в виду использовать утеплитель в случае,если переудмаете городить трубы и просто обошьете стену ГКЛ, тогда промежуток имеет смысл утеплить

[voynisi]

А здесь темперирование стен уже обсуждалось  https://homemasters.ru/...zhnykh-sten/

[Piven_ruslan]

Piven_ruslan, я имел в виду использовать утеплитель в случае,если переудмаете городить трубы и просто обошьете стену ГКЛ, тогда промежуток имеет смысл утеплить

Понял. Я пока решился делать так: Сначала я приклею по всей площади будущих труб фольгу с поролоном подается такая видел в строительных магазинах, толщина у нее гдето 3-5мм. потом поверх нее положу трубы и зашю это все гипсркартоном.

Но есть вопросы:

1. Как сделать так чтобы поменьше греть воздух между стеной и ГКЛ?

2. а если пространство между трубами заполнить минеральной ватой?

3. Или может поклеить фольгу и заштукатурить трубы, чтобы теплообмен улутшить.

.

[Alice Tracy]

Понял. Я пока решился делать так: Сначала я приклею по всей площади будущих труб фольгу с поролоном подается такая видел в строительных магазинах, толщина у нее гдето 3-5мм. потом поверх нее положу трубы и зашю это все гипсркартоном. Но есть вопросы:1. Как сделать так чтобы поменьше греть воздух между стеной и ГКЛ?2. а если пространство между трубами заполнить минеральной ватой?3. Или может поклеить фольгу и заштукатурить трубы, чтобы теплообмен улутшить..

1. Чего-то я недопонял.. Если не греть воздух между стеной и ГКЛ - зачем тогда вообще все это городить?2. ИМХО уменьшите теплопотери между комнатой и стеной, но уменьшите теплоотдачу труб3. Штукатурить поверх пенофола? Так не пристанет штукатурка на фольгу. И пенофол рекомендуется крепить с отступом от стены (возможно это справедливо только для двустороннего пенофола) и сплошняком, проклеивая стыки металлизированым скотчем. Локальная установка, только под трубами, ээфекта даст ИМХО очень немного

[Technik-san]

Понял. Я пока решился делать так: Сначала я приклею по всей площади будущих труб фольгу с поролоном подается такая видел в строительных магазинах, толщина у нее гдето 3-5мм. потом поверх нее положу трубы и зашю это все гипсркартоном.

Но есть вопросы:

1. Как сделать так чтобы поменьше греть воздух между стеной и ГКЛ?

2. а если пространство между трубами заполнить минеральной ватой?

3. Или может поклеить фольгу и заштукатурить трубы, чтобы теплообмен улутшить.

Прочтите о способах утепления изнутри,"точке росы" и нарушении теплового контура здания и к чему это приводит

http://www.wdvs.ru/news...1/07/50.html