Jump to content
Blogs about repair and construction
  • entries
    12
  • comments
    58
  • views
    24,747

Работа над ошибками 1


Александр Андреевич

6,693 views

 Share

Share


Link

Share on other sites

Решил создать очень не интересную тему (а может кому-то и интересную) про ошибки нашего брата. Самые рапространённые ошибки. Их много! А так же поделиться опытом. Начинаю тему (с позволения хозяев) .

 В первую очередь хочеться начать с самой больной для меня (и для многих) темы: Смесь гипса и цемента,почему нельзя, чем грозит. Я думаю, она самоя актуальная!

Итак, многие очень"умные" мастера, в особенности электрики, любят смешивать гипс и цемент; мне на почту приходят письма про это; это радует, в то же время заманался отвечать одно и то же. 

Итак, зачем люди делают такой коктейль?

Для того чтобы замедлить схватывание гипса,  увеличить прочность гиповой смеи, ускорить схватывание цемента, увеличить водоудерживающую способность и получить супер смесь, которую обычные технологи просто не придумали!  :idiot:

Теперь, не в обиду, я рассею всякие сомнения:под словом "для того что бы" я подразумеваю "хотели получить" а на самом деле получили.....

Короче... при соединении гипса и портландцемента получаем не нужную химическую реакцию:  Гипс, CaSO4*2H2O -сульфат кальция,  и силикат кльция (цемент), возникает новый минерал - эттрингит. Это водный сульфоаллюминат кальция. В народе ЦЕМЕНТНАЯ БАЦИЛЛА. Её образование сопровождается объёмным расширением; этот минерал изнутри разрывает цементный камень, типа как  замерзающая вода. Получается саморазрушающийя бетон. Аргумент типа: Я так сто раз делал - невесом: я видел эту смесь - она не только ковырялаь пальцем, она просто промяналассь! Эта бацилла обрзовывается в условиях влажности. Нах зачем это делают?! Потому что нихрена не читают, поддерживают тем самым мнение, что в отделку идут работать исключительно дураки и неучи... 

Давайте рассмотрим как на самом деле и как поступить правильно...: Если вам надо замедлить схватывание гипссовой смеси - вам в помощь не цемент,а уксус, лимонная кислота, желатин; Полисахариды типа ГЭЦ, КМЦ, желатин. Если ускорить ЦПС - то жидкое стекло, хлориды. 

Где это можно без последствий?! НАпример у тебя оталоь положить 1 плитку, и тут кончился состав.... Ради одной плитки можно с....ёвничать  B) , а так ДЕРЖИТЕ МАРКУ!!!

 

  • Like 1
 Share

Share


Link

Share on other sites



8 Comments


Recommended Comments

Т.е. "бацилла" образуется в условиях влажности при смеси цемента с гипсом.

Вопросы:

1. В сухих условиях это не проявляется? А как же время замеса?

2. Если не смесь а граница цемента и гипса в условиях влажности, также себя поведёт?

Link to comment
Share on other sites

Влажность может Быть  обусловлена : контакт   довольньбольшой массы; Влажжностьвоздуха; ВЫсокая водопотребнось. С чем  сравнить.  Ну как-то так;вотделаешьты укол! хочу сказзать отом, ято это ох как не просто... Решить вопром можно.но тяжело..

Link to comment
Share on other sites

Влажность может Быть  обусловлена : контакт   довольньбольшой массы; Влажжностьвоздуха; ВЫсокая водопотребнось. С чем  сравнить.  Ну как-то так;вотделаешьты укол! хочу сказзать отом, ято это ох как не просто... Решить вопром можно.но тяжело..

Link to comment
Share on other sites

Чё-то глюк. Клавиши надо менять. И глаза, тоже раз не следят!

Короче образуется эта хрень изначально даже так; Но процесс образования эттрингита занимает некоторое время. Ка и прооцесс образования гипсового камня (сводного сульфата кальция) и как и силиката кальция). Причём эти процессы все образуют камни; более или менее прочные. Но вот их своцства их противоречивы: гипс - увеличивается в объёме примерно на 1%. Цемент уменьшеается . А эттрингит сильно увеличивается. Но самое обидное,то, что если их смешать, то они не компенсируют друг друга: получиться что-то наподобие эффекта размокшего кирпичав, которы тут же заморозили!

 А в каком же случае это целесообразно? Ну всем известные гисоцементно пуццолановые вяжущие! Механизм их прост и одновременно сложен. Существуют катализаторы (инициаторы) реакций и ингибиторы( тормоза). И вот чё придумали: если образование эттрингита ускорить , заметно ускорить, то он не повредит цементу. Потому как егорасширение будет происходить раньше, т.е не в твёрдом веществе, а стало быть не разорвёт ничего. Гипсо цементно пуццолановые вяшущие исппользовались ещё в советские времена; Там довольно сложная химия, о которой я имею весьмя посредсдвенное представление. Учил эту хрень в институти, помнь что гипс более лоялен к аллюминатному цементу. Могу назвать конкретные смеси на основе водостойких гипсовых вяжущих. 

Link to comment
Share on other sites

Да..., а мне паять нравится во хмелю - дымок такой тёплый и приятный от канифоли. :)

Спасибо. Я-то спрашивал чисто из практических вариантов исходя.

Скажем есть лоджия и откосы на ней цементные частично отбитые, можно ли (корректно ли, скажем точнее) их штукатурить гипсовой штукатуркой?

Дождём их не поливает, но сыровато бывает.

Или скажем ванная комната в той же ситуации - парёж сильный периодический, часто водой поливают, хоть и крыта сверху аквастопом и краской.

В заведомо сухих помещениях это не страшно в принципе - верно я понял?

Link to comment
Share on other sites

Возми Дружище Старатели Опимум или Сартексим ГШ.  И не паришся и гарантировано! Думаю, наверно, раз запрещено - были прециденты. Сартексим- наша местня смесь, кстати рекордсмен по марке... Предполагае, что у вас её нет. Используйте Оптимум.

ОЧеньболею  очень тяжело писать, да и в ноутбуке неудобно. ПРивык на компе. Если вылеччччччччат - спмшемся! А то я и буквы путаю и соображаю туго.

Link to comment
Share on other sites

Александр Андреевич, если я правильно понимаю, то плиточный клей на гипсовую штукатурку вполне допустим? Впрочем, а какие ещё есть варианты?..

Link to comment
Share on other sites

Александр Андреевич, если я правильно понимаю, то плиточный клей на гипсовую штукатурку вполне допустим? Впрочем, а какие ещё есть варианты?..

Допустим, вполне. Но обязательно через грунтовку. Даже дело не во впитывании, а в создании изолирующей плёнки для предотвращения химической коррозии. Толщина штукатурки при этом должна быть не менее 10мм, а её влажность не более 0,5%. Гипсовое основание является сложным для цемента, поэтому клей должен быть пригоден для сложных оснований. 

Варианты какие: сейчас есть удобоукладываемые цементные штукатурки; есть также штукатурки на основе водостойких гипсовых вяжущих. Ни те ни другие не подвержены хим. коррозии от цемента.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


  • Our picks

    • Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.
      В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона  мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

        • Like
      • 0 replies
    • Как заделать дырку в ГКЛ
      Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора....чертежик прилагается


       

      • 21 replies
    • СЕРО-БЕЖЕВОЕ НАСТРОЕНИЕ
      Современная квартира для молодой пары с тремя детьми. Просторная гостиная, комфортная обеденная зона и роскошная кухня с островом. Три спальные комнаты, большая ванная комната и просторный гостевой санузел с душем. Помимо этого - просторная входная зона и две больших гардеробных. Весь дизайн интерьера выдержан в легкой классике. Палитра основных помещений в основном варьируется от теплого-светлого до холодного-насыщенного серого цвета. Текстура натурального дерева и природный рисунок белого мрамора привносят в интерьер изысканности. Чистота линий и классический прием организации пространства придают интерьеру особый шарм. Архитектурой дома предусмотрены большие окна, дневной свет равномерно окутывает все пространство и позволяет всем текстурам заиграть особенными оттенками. Тщательно подобранное вечернее освещение позволяет осуществлять различные сценарии, подчеркивающие изящность интерьера.

      • 0 replies
    • Штукатурка стен
      Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф... В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи... Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.

      • 2,170 replies
    • Ремонт кухни
      Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

      • 24 replies

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.