Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Takhir

Достаточно ли автоматов?

Рекомендуемые сообщения

Takhir

3к квартира в новостройке, 2 санузла, кухня.Имеются следующие потребители:Кухня:- электроплита (B16)- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- духовой шкаф (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)Санузел:- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)В трех комнатах по 5-11 розеток. В спальне 5, в кабинете 7, в зале 11. В прихожей 2.Достаточно ли будет на каждый из потребителей кухни и санузла поставить по B16 автомату, на полотенцесушители и стиралку - по автомату утечки, а на комнатные розетки - по одному B16 на комнату? Вся разводка выполнена медью 3*2.5 NYM на розетки и 3*1.5 NYM свет. P.S. НА КАЖДУЮ РОЗЕТКУ ОТ ЩИТА ИДЕТ СВОЙ ПРОВОД, БЕЗ РАСПРЕДКОРОБОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Я бы и на фен поставил автомат утечки, а на полотенчики 10 А . Так же у себя я и все кухонные розетки пустил через УЗО, кроме холодильника и вытяжки.

Изменено пользователем Bagis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cooldav

На весь санузел, перед автоматами, одно УЗО на 10мА\25А.По электроплите - смотрите мощность, а то 16А может и не хватить. 16А при 220 это 3520Вт. Если плита по мощности больше, то ставте соответсвующий автомат, но розетку не делайте, подключайте напрямую, ну и как бы не пришлось к плите отдельный кабель тянуть, так как 2.5мм.кв расчитан на 25А или на 5500Вт при 220В.Так же на кухне розетки неплохо подстраховать УЗО.По комнатным - решайте сами.На немощные потребители автоматы можно и поменьше, хотя если цена одинакова, то ставте на 16.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

В итоге имеем:

Кухня (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- электроплита (B16 или мощнее - какой?)

- холодильник (B16)

- посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

- микроволновка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)

- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)

- фен (B16)

Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

На кухню можно поставить 30мА\25АХолодильник лучше через УЗО не пускать, а запитать на прямую. Зачем на холодильник и вытяжку 16 А? Плита уже куплена? У моей есть варианты подключения и её можно подключать как к одной фазе, так и к двум. Я подключил к двум. Так хватает автоматов 16 А

Изменено пользователем Bagis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

У меня нет слов. :blink: Боюсь опять нарваться на критику профи.., но удержаться не могу. Любой автомат это дополнительный источник проблем, и чем их меньше, тем лучше. У меня дом почти в 150 кв.метров. Плюс от дома идёт кабель к сараю. Запитываем от сарая сварочный аппарат, циркулярку, и ещё много чего. Всегда хватало одной пробки. Недавно поставил вторую, что бы отключать и ноль и фазу.Большое количество автоматов - не обосновано ни с какой стороны. Хоть экономической хоть технической. В общем смотрите конечно сами, а я думаю чем меньше автоматов тем лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andy816a

Большое количество автоматов - не обосновано ни с какой стороны. Хоть экономической хоть технической. В общем смотрите конечно сами, а я думаю чем меньше автоматов тем лучше.

Спорно. Не раз уже говорилось и обосновывалось, что 16А-автоматы нужно ставить на каждую группу розеток... Кроме того - свет раздельно, розетки раздельно. Если ж экономить - ставь одинокий 50А-автомат. Только, потом не жужжи, что у тебя провод на розетках оплавился, сами розетки выгорели, да и в темноте тебе очень тяжело было найти неисправную "точку"... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Спорно. Не раз уже говорилось и обосновывалось, что 16А-автоматы нужно ставить на каждую группу розеток... Кроме того - свет раздельно, розетки раздельно. Если ж экономить - ставь одинокий 50А-автомат. Только, потом не жужжи, что у тебя провод на розетках оплавился, сами розетки выгорели, да и в темноте тебе очень тяжело было найти неисправную "точку"... :)

+1 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аникей Сковородкин

Имеются следующие потребители:Кухня:-Санузел:В трех комнатах по 5-11 розеток. В спальне 5, в кабинете 7, в зале 11. В прихожей 2.Достаточно ли будет на каждый из потребителей кухни и санузла поставить по B16 автомату

- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)От это всё на один автомат 16А достаточно, вытяжку к духовке можно причепить- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)От это всё на один 25А + УЗО достаточноПро фен вообще не понял, зачем ему отдельный автомат. спальне 5, в кабинете 7 - на один автоматик 16Ав зале 11 - на другой автомат 16А В прихожей 2 - это либо в к комнатам, либо к залу (куда удобнее)ИМХО, достаточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cooldav

В итоге имеем:

Кухня (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- электроплита (B16 или мощнее - какой?)

- холодильник (B16)

- посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

- микроволновка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)

- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)

- фен (B16)

Правильно?

Еще раз по порядку...

именуемый вами автомат утечки - это и есть УЗО (устройство защитного отключения) бывают как отдельный элемент, а бывает спаренный вместе с автоматом, спаренный вместе называется диффавтомат. Что ставить - решать вам, но автомат+УЗО выходит дешевле, чем диффавтомат.

Далее, у УЗО два параметра:

1. ток утечки, при котором это УЗО сработает, обозначают в мА.

2. Максимальный ток, который может пропустить через себя УЗО, обозначают в А.

Обычно УЗО ставят перед автоматами на линию, дабы автомат защищал и УЗО. Если после УЗО у вас несколько автоматов, то максимальный ток УЗО должен быть чуть больше, либо равен сумме автоматов. Т.е. если после УЗО стоят 2 автомата на 16А, то узо долно быть расчитано на ток в 32А и т.д.

Идем далее...

электроплита (B16 или мощнее - какой?)

для начала, узнайте потребеление вашей плиты, обычно у современных электроплит оно составляет 6 - 8кВт, либо в пересчете на ток 27А - 36А. Обычные бытовые розетки расчитаны на ток в 16А. Кабель, площадью сечения в 2.5кв.мм, расчитан на ток в 25А. Итого имеем, что для современной плиты кабель должен быть сечением не менее 4кв.мм., и автомат минимумум на 32А, подключение плиты осуществлять либо через спецрозетку, расчитанную на такой большой ток, либо напрямую кабелем.

По поводу УЗО на кухню. На плиту одно УЗО 30мА\40А(либо больше)

Остальные розетки, к примеру

посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

микроволновка (B16)

На все это хозяйство одно УЗО 30мА\60А.

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А)

- два полотенцесушителя (B16)

- стиральная машинка (B16)

- фен (B16)

как то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Боюсь опять нарваться на критику

нарвался :)

Недавно поставил вторую, что бы отключать и ноль и фазу

а нахрена??? бредовая затея от которой все уходят - либо спаренный автомат, либо только на фазе

Любой автомат это дополнительный источник проблем

а чем источник то? если при кз отключается не всё, а выборочная линия, количество автоматов это личное дело каждого, зависит от ТЗ и условий, я бы ни когда не посадил бы котел на ванну и кухню (так как зимой это в большую проблему вырастает, особенно когда дома ни кого)

- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)От это всё на один автомат 16А достаточно

зависит от мощности ПМ и микроволновки (уже может не хватать)

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)От это всё на один 25А + УЗО достаточноПро фен вообще не понял, зачем ему отдельный автомат

ну 25А - это уже не раз поднимаемая темаа почему фен то мимо узо идёт???ну и можно на розетки узо всё таки добавить

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А)- два полотенцесушителя (B16)- стиральная машинка (B16)- фен (B16)

не прокатывает - СМ до 3кВт есть и фены тоже есть и по 1,5 - 1,8кВт автоматы не сработают, а вот узо может не выдержать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cooldav

не прокатывает - СМ до 3кВт есть и фены тоже есть и по 1,5 - 1,8кВт автоматы не сработают, а вот узо может не выдержать

Ну тоже об этом думал, но вроде прикинул, сумарное потребление должно уложится в 5кВт, но правда с натяжкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Я уже запутался. Вот к чему я пришел после долгого чтения комментариев:

Кухня:

- электроплита (B16 + УЗО 30мА/40А или дифф. автомат)

далее на всю группу УЗО на 10мА\60А:

- холодильник (B16)

- посудомойка + микроволновка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16)

- стиральная машинка (B16)

- фен (B16)

Спальня (5 розеток) - В16

Кабинет (7 розеток) - В16

Зал (11 розеток) - В16

Прихожая - розетки раскидать по автоматам спальни / кабинета / зала.

Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

А каких размеров у вас щиток, такое количество автоматов туда войдёт?Какая мощность вытяжки? Зачем там отдельный автомат?Я бы уменьшал количество автоматов ещё. А то у вас щиток будет как на металлургическом комбинате, а не 3 комнатной квартиры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

А каких размеров у вас щиток, такое количество автоматов туда войдёт?Какая мощность вытяжки? Зачем там отдельный автомат?Я бы уменьшал количество автоматов ещё. А то у вас щиток будет как на металлургическом комбинате, а не 3 комнатной квартиры.

Щиток я буду покупать, от количества автоматов зависят его размеры. Ничего из техники, кроме стиральной машинки, пока нет. Поэтому не могу высчитать потенциально возможное потребление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

А цены на автоматы вы узнали?Начните с похода в магазин и выпишите себе размеры щитков, автоматов и их цены. А потом вы сами поймёте мою иронию. Чем выбрасывать кучу денег на бесполезный хлам, лучше купите экономичные электроприборы. Для примера, обычная лампочка накаливания потребляет 100 ватт, эквивалентная энергосберегающая 19 ватт. Монитор с ЭЛТ 120 - 200 ватт, LCD - 16 - 20 ватт, и.т.д. А 15 автоматов будет стоить как 19 дюймовый LCD монитор. Если деньги вам даются легко, тогда конечно на этот пост не обращайте внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

А цены на автоматы вы узнали?Начните с похода в магазин и выпишите себе размеры щитков, автоматов и их цены. А потом вы сами поймёте мою иронию. Чем выбрасывать кучу денег на бесполезный хлам, лучше купите экономичные электроприборы. Для примера, обычная лампочка накаливания потребляет 100 ватт, эквивалентная энергосберегающая 19 ватт. Монитор с ЭЛТ 120 - 200 ватт, LCD - 16 - 20 ватт, и.т.д. А 15 автоматов будет стоить как 19 дюймовый LCD монитор. Если деньги вам даются легко, тогда конечно на этот пост не обращайте внимание.

Да, цены на автоматы я знаю. B16 примерно 15 долл. Но.... Количество автоматов на розетки не зависит от того, воткну ли я обычную или энергосберегающую лампочку. ЭЛТ-мониторы уже редкость, у всех LCD, поэтому тоже не аргумент.Я не считаю автоматы хламом, тем более бесполезным. Я помню, как в далекие времена слив стиралки у нас был организован в ванну, и когда я принимал душ и стиралка начала сливать грязную воду, меня с какого-то хрена било нехило током, когда я прикасался к смесителю. Я такого не хочу, а, по-ходу, был бы УЗО - сработал бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Вы знаете, вы правы в том, что не нужно впадать в крайности, как у меня, одна пробка на всё домохозяйство. Но отдельный автомат на фен, это мог посоветовать только продавец автоматов. У вас есть электроплита, туда напрашивается отдельный автомат, а все остальное в кухне.. Вы что собираетесь одновременно включать духовой шкаф и микроволновку и при этом сушить волосы глядя в телевизор, а в это время кто-то в другой комнате будет работать двухкиловаттным пылесосом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Вы знаете, вы правы в том, что не нужно впадать в крайности, как у меня, одна пробка на всё домохозяйство. Но отдельный автомат на фен, это мог посоветовать только продавец автоматов. У вас есть электроплита, туда напрашивается отдельный автомат, а все остальное в кухне.. Вы что собираетесь одновременно включать духовой шкаф и микроволновку и при этом сушить волосы глядя в телевизор, а в это время кто-то в другой комнате будет работать двухкиловаттным пылесосом?

Вполне реальна ситуация, когда включен холодильник, духовка и электроплита + пылесос в соседней комнате. Обычная предпраздничная ситуация, телек тоже может быть включен. Я не думаю, что сэкономив на паре автоматов, я где-то в итоге выиграю. Я же не ставлю на каждую розетку в комнате по автомату. Просто хочу определиться с наиболее оптимальной схемой расстановки автоматов и УЗО, как я пытался сделать во вчерашнем посте вечером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
×