Достаточно ли автоматов?

[Takhir]

3к квартира в новостройке, 2 санузла, кухня.Имеются следующие потребители:Кухня:- электроплита (B16)- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- духовой шкаф (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)Санузел:- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)В трех комнатах по 5-11 розеток. В спальне 5, в кабинете 7, в зале 11. В прихожей 2.Достаточно ли будет на каждый из потребителей кухни и санузла поставить по B16 автомату, на полотенцесушители и стиралку - по автомату утечки, а на комнатные розетки - по одному B16 на комнату? Вся разводка выполнена медью 3*2.5 NYM на розетки и 3*1.5 NYM свет. P.S. НА КАЖДУЮ РОЗЕТКУ ОТ ЩИТА ИДЕТ СВОЙ ПРОВОД, БЕЗ РАСПРЕДКОРОБОК.

[Bagis]

Я бы и на фен поставил автомат утечки, а на полотенчики 10 А . Так же у себя я и все кухонные розетки пустил через УЗО, кроме холодильника и вытяжки.

Изменено 24 февраля, 2010 пользователем Bagis

[Cooldav]

На весь санузел, перед автоматами, одно УЗО на 10мА\25А.По электроплите - смотрите мощность, а то 16А может и не хватить. 16А при 220 это 3520Вт. Если плита по мощности больше, то ставте соответсвующий автомат, но розетку не делайте, подключайте напрямую, ну и как бы не пришлось к плите отдельный кабель тянуть, так как 2.5мм.кв расчитан на 25А или на 5500Вт при 220В.Так же на кухне розетки неплохо подстраховать УЗО.По комнатным - решайте сами.На немощные потребители автоматы можно и поменьше, хотя если цена одинакова, то ставте на 16.

[Takhir]

В итоге имеем:

Кухня (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- электроплита (B16 или мощнее - какой?)

- холодильник (B16)

- посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

- микроволновка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)

- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)

- фен (B16)

Правильно?

[Bagis]

На кухню можно поставить 30мА\25АХолодильник лучше через УЗО не пускать, а запитать на прямую. Зачем на холодильник и вытяжку 16 А? Плита уже куплена? У моей есть варианты подключения и её можно подключать как к одной фазе, так и к двум. Я подключил к двум. Так хватает автоматов 16 А

Изменено 24 февраля, 2010 пользователем Bagis

[voynisi]

У меня нет слов. Боюсь опять нарваться на критику профи.., но удержаться не могу. Любой автомат это дополнительный источник проблем, и чем их меньше, тем лучше. У меня дом почти в 150 кв.метров. Плюс от дома идёт кабель к сараю. Запитываем от сарая сварочный аппарат, циркулярку, и ещё много чего. Всегда хватало одной пробки. Недавно поставил вторую, что бы отключать и ноль и фазу.Большое количество автоматов - не обосновано ни с какой стороны. Хоть экономической хоть технической. В общем смотрите конечно сами, а я думаю чем меньше автоматов тем лучше.

[Andy816a]

Большое количество автоматов - не обосновано ни с какой стороны. Хоть экономической хоть технической. В общем смотрите конечно сами, а я думаю чем меньше автоматов тем лучше.

Спорно. Не раз уже говорилось и обосновывалось, что 16А-автоматы нужно ставить на каждую группу розеток... Кроме того - свет раздельно, розетки раздельно. Если ж экономить - ставь одинокий 50А-автомат. Только, потом не жужжи, что у тебя провод на розетках оплавился, сами розетки выгорели, да и в темноте тебе очень тяжело было найти неисправную "точку"...

[Bagis]

Спорно. Не раз уже говорилось и обосновывалось, что 16А-автоматы нужно ставить на каждую группу розеток... Кроме того - свет раздельно, розетки раздельно. Если ж экономить - ставь одинокий 50А-автомат. Только, потом не жужжи, что у тебя провод на розетках оплавился, сами розетки выгорели, да и в темноте тебе очень тяжело было найти неисправную "точку"...

+1

[Аникей Сковородкин]

Имеются следующие потребители:Кухня:-Санузел:В трех комнатах по 5-11 розеток. В спальне 5, в кабинете 7, в зале 11. В прихожей 2.Достаточно ли будет на каждый из потребителей кухни и санузла поставить по B16 автомату

- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)От это всё на один автомат 16А достаточно, вытяжку к духовке можно причепить- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)От это всё на один 25А + УЗО достаточноПро фен вообще не понял, зачем ему отдельный автомат. спальне 5, в кабинете 7 - на один автоматик 16Ав зале 11 - на другой автомат 16А В прихожей 2 - это либо в к комнатам, либо к залу (куда удобнее)ИМХО, достаточно

[Cooldav]

В итоге имеем:

Кухня (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- электроплита (B16 или мощнее - какой?)

- холодильник (B16)

- посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

- микроволновка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)

- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)

- фен (B16)

Правильно?

Еще раз по порядку...

именуемый вами автомат утечки - это и есть УЗО (устройство защитного отключения) бывают как отдельный элемент, а бывает спаренный вместе с автоматом, спаренный вместе называется диффавтомат. Что ставить - решать вам, но автомат+УЗО выходит дешевле, чем диффавтомат.

Далее, у УЗО два параметра:

1. ток утечки, при котором это УЗО сработает, обозначают в мА.

2. Максимальный ток, который может пропустить через себя УЗО, обозначают в А.

Обычно УЗО ставят перед автоматами на линию, дабы автомат защищал и УЗО. Если после УЗО у вас несколько автоматов, то максимальный ток УЗО должен быть чуть больше, либо равен сумме автоматов. Т.е. если после УЗО стоят 2 автомата на 16А, то узо долно быть расчитано на ток в 32А и т.д.

Идем далее...

электроплита (B16 или мощнее - какой?)

для начала, узнайте потребеление вашей плиты, обычно у современных электроплит оно составляет 6 - 8кВт, либо в пересчете на ток 27А - 36А. Обычные бытовые розетки расчитаны на ток в 16А. Кабель, площадью сечения в 2.5кв.мм, расчитан на ток в 25А. Итого имеем, что для современной плиты кабель должен быть сечением не менее 4кв.мм., и автомат минимумум на 32А, подключение плиты осуществлять либо через спецрозетку, расчитанную на такой большой ток, либо напрямую кабелем.

По поводу УЗО на кухню. На плиту одно УЗО 30мА\40А(либо больше)

Остальные розетки, к примеру

посудомойка (B16)

- духовой шкаф (B16)

микроволновка (B16)

На все это хозяйство одно УЗО 30мА\60А.

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А)

- два полотенцесушителя (B16)

- стиральная машинка (B16)

- фен (B16)

как то так.

[dimp]

Боюсь опять нарваться на критику

нарвался

Недавно поставил вторую, что бы отключать и ноль и фазу

а нахрена??? бредовая затея от которой все уходят - либо спаренный автомат, либо только на фазе

Любой автомат это дополнительный источник проблем

а чем источник то? если при кз отключается не всё, а выборочная линия, количество автоматов это личное дело каждого, зависит от ТЗ и условий, я бы ни когда не посадил бы котел на ванну и кухню (так как зимой это в большую проблему вырастает, особенно когда дома ни кого)

- холодильник (B16)- посудомойка (B16)- вытяжка (B16)- микроволновка (B16)От это всё на один автомат 16А достаточно

зависит от мощности ПМ и микроволновки (уже может не хватать)

- два полотенцесушителя (B16 + автомат утечки)- стиральная машинка (B16 + автомат утечки)- фен (B16)От это всё на один 25А + УЗО достаточноПро фен вообще не понял, зачем ему отдельный автомат

ну 25А - это уже не раз поднимаемая темаа почему фен то мимо узо идёт???ну и можно на розетки узо всё таки добавить

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А)- два полотенцесушителя (B16)- стиральная машинка (B16)- фен (B16)

не прокатывает - СМ до 3кВт есть и фены тоже есть и по 1,5 - 1,8кВт автоматы не сработают, а вот узо может не выдержать

[Cooldav]

не прокатывает - СМ до 3кВт есть и фены тоже есть и по 1,5 - 1,8кВт автоматы не сработают, а вот узо может не выдержать

Ну тоже об этом думал, но вроде прикинул, сумарное потребление должно уложится в 5кВт, но правда с натяжкой.

[voynisi]

а нахрена???

Током било.

[Takhir]

Я уже запутался. Вот к чему я пришел после долгого чтения комментариев:

Кухня:

- электроплита (B16 + УЗО 30мА/40А или дифф. автомат)

далее на всю группу УЗО на 10мА\60А:

- холодильник (B16)

- посудомойка + микроволновка (B16)

- духовой шкаф (B16)

- вытяжка (B16)

Санузел (перед автоматами - УЗО на 10мА\25А):

- два полотенцесушителя (B16)

- стиральная машинка (B16)

- фен (B16)

Спальня (5 розеток) - В16

Кабинет (7 розеток) - В16

Зал (11 розеток) - В16

Прихожая - розетки раскидать по автоматам спальни / кабинета / зала.

Верно?

[voynisi]

А каких размеров у вас щиток, такое количество автоматов туда войдёт?Какая мощность вытяжки? Зачем там отдельный автомат?Я бы уменьшал количество автоматов ещё. А то у вас щиток будет как на металлургическом комбинате, а не 3 комнатной квартиры.

[Takhir]

А каких размеров у вас щиток, такое количество автоматов туда войдёт?Какая мощность вытяжки? Зачем там отдельный автомат?Я бы уменьшал количество автоматов ещё. А то у вас щиток будет как на металлургическом комбинате, а не 3 комнатной квартиры.

Щиток я буду покупать, от количества автоматов зависят его размеры. Ничего из техники, кроме стиральной машинки, пока нет. Поэтому не могу высчитать потенциально возможное потребление.

[voynisi]

А цены на автоматы вы узнали?Начните с похода в магазин и выпишите себе размеры щитков, автоматов и их цены. А потом вы сами поймёте мою иронию. Чем выбрасывать кучу денег на бесполезный хлам, лучше купите экономичные электроприборы. Для примера, обычная лампочка накаливания потребляет 100 ватт, эквивалентная энергосберегающая 19 ватт. Монитор с ЭЛТ 120 - 200 ватт, LCD - 16 - 20 ватт, и.т.д. А 15 автоматов будет стоить как 19 дюймовый LCD монитор. Если деньги вам даются легко, тогда конечно на этот пост не обращайте внимание.

[Takhir]

А цены на автоматы вы узнали?Начните с похода в магазин и выпишите себе размеры щитков, автоматов и их цены. А потом вы сами поймёте мою иронию. Чем выбрасывать кучу денег на бесполезный хлам, лучше купите экономичные электроприборы. Для примера, обычная лампочка накаливания потребляет 100 ватт, эквивалентная энергосберегающая 19 ватт. Монитор с ЭЛТ 120 - 200 ватт, LCD - 16 - 20 ватт, и.т.д. А 15 автоматов будет стоить как 19 дюймовый LCD монитор. Если деньги вам даются легко, тогда конечно на этот пост не обращайте внимание.

Да, цены на автоматы я знаю. B16 примерно 15 долл. Но.... Количество автоматов на розетки не зависит от того, воткну ли я обычную или энергосберегающую лампочку. ЭЛТ-мониторы уже редкость, у всех LCD, поэтому тоже не аргумент.Я не считаю автоматы хламом, тем более бесполезным. Я помню, как в далекие времена слив стиралки у нас был организован в ванну, и когда я принимал душ и стиралка начала сливать грязную воду, меня с какого-то хрена било нехило током, когда я прикасался к смесителю. Я такого не хочу, а, по-ходу, был бы УЗО - сработал бы.

[voynisi]

Вы знаете, вы правы в том, что не нужно впадать в крайности, как у меня, одна пробка на всё домохозяйство. Но отдельный автомат на фен, это мог посоветовать только продавец автоматов. У вас есть электроплита, туда напрашивается отдельный автомат, а все остальное в кухне.. Вы что собираетесь одновременно включать духовой шкаф и микроволновку и при этом сушить волосы глядя в телевизор, а в это время кто-то в другой комнате будет работать двухкиловаттным пылесосом?

[Takhir]

Вы знаете, вы правы в том, что не нужно впадать в крайности, как у меня, одна пробка на всё домохозяйство. Но отдельный автомат на фен, это мог посоветовать только продавец автоматов. У вас есть электроплита, туда напрашивается отдельный автомат, а все остальное в кухне.. Вы что собираетесь одновременно включать духовой шкаф и микроволновку и при этом сушить волосы глядя в телевизор, а в это время кто-то в другой комнате будет работать двухкиловаттным пылесосом?

Вполне реальна ситуация, когда включен холодильник, духовка и электроплита + пылесос в соседней комнате. Обычная предпраздничная ситуация, телек тоже может быть включен. Я не думаю, что сэкономив на паре автоматов, я где-то в итоге выиграю. Я же не ставлю на каждую розетку в комнате по автомату. Просто хочу определиться с наиболее оптимальной схемой расстановки автоматов и УЗО, как я пытался сделать во вчерашнем посте вечером.