Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Нюансы сборки распределительного щита


Сообщений в теме: 19

#1   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 20 Март 2010 - 21:39

В начале сборки распредщита на 24 позиции в квартире возникли следующие вопросы: 1. Какой толщины перемычками соединять автоматы? На входе в квартиру трехфазное питание 3*40А. 2. Почему рекомендуют фазу в автоматы подавать сверху? Для всех автоматов это принципиально? 3. В щите будут две пары планок для нуля и заземления, сверху и снизу, тк часть бывших проводов не дотягивается до общего нуля/заземления. Вопрос - как надежнее всего соединить планки толстой жилой, если крайние зажимы первой пары планок уже будут использоваться для входных потенциалов?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   alex-bs

alex-bs
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 21 Март 2010 - 17:07

2. Почему рекомендуют фазу в автоматы подавать сверху? Для всех автоматов это принципиально?[/quote]Кем рекомендуется, я извиняюсь?! "Электротехником Жаном"? (это из Маяковского, помните: "Он был монтером Ваней, но в духе парижан, себе присвоил звание - электротехник Жан..."). Который заснул где-то в 1970 г. в СССР, при социализме, а проснулся, как Рип-Ван-Винкль, в 21-м веке, в РФ, при капитализме (или что там у нас на дворе?..). Сто раз уже здесь объяснялось, что БЕЗ РАЗНИЦЫ, где присоединять вход к автоматам, сверху или снизу! Более того, некоторые автоматы (ф. Hager, например) имеют конструкцию, в которой ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ подсоединять вход СНИЗУ! (кто знает, тот поймет, о чем речь...). Когда-нибудь я разозлюсь окончательно от таких вопросов, отставлю в сторону стаканчик красненького, который сейчас призывно манит к себе, и напишу целый трактат - откуда взялось это заблуждение. А пока некогда... и лень...
  • 0

#3   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Март 2010 - 17:23

Знамо откуда - "а вдруг выпадет?".
  • 0

#4   alex-bs

alex-bs
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 21 Март 2010 - 17:26

Точно! Гравитация, блиннн...
  • 0

#5   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Март 2010 - 19:05

В начале сборки распредщита на 24 позиции в квартире возникли следующие вопросы: 1. Какой толщины перемычками соединять автоматы? На входе в квартиру трехфазное питание 3*40А. 2. Почему рекомендуют фазу в автоматы подавать сверху? Для всех автоматов это принципиально? 3. В щите будут две пары планок для нуля и заземления, сверху и снизу, тк часть бывших проводов не дотягивается до общего нуля/заземления. Вопрос - как надежнее всего соединить планки толстой жилой, если крайние зажимы первой пары планок уже будут использоваться для входных потенциалов?

1. Тут конечно есть зависимость с количеством автоматов которые будешь соединять этими перемычками. Чтоб наверняка было можешь взять такой же какой в квартиру входит (скорее всего 10, а то и 16мм2). 2. Тут уже доходчиво объяснили :) 3. Соедини любые другие удобные тебе зажимы, разницы нет.
  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Март 2010 - 14:53

Вот ещё нюанс.После зажима в клемме автомата, провод надо обязательно пробовать вытянуть.Бывает, если выкручиваешь болт из клеммы подмагниченной отверткой, клемма вытягиватся вслед за отверткой (у некоторых производителей) и гнездо под провод оказывается пустым. Не заметить это легко, сунул провод в пустое гнездо, отверткой давнул и закрутил пустую клемму.Контакт за счёт подпружиненности провода может сохраняться, но естественно под нагрузкой клемма начнёт греться и пропадать контакт. Это бывает частенько у халтурно собранных новых щитов, если электрик торопился.Попытка вытянуть провод это сразу выявляет.
  • 0

#7   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 23 Март 2010 - 15:12

Спасибо, буду иметь ввиду.Я сегодня собирал щит, сверху приходит 30 проводов, снизу еще десяток. Нижние я соединяю на нижней планке. Вопрос - верхние тянуть до нижней за автоматами или соединять на верхней планке, а планки уже толстой жилой? Можно ли в одном отверстии на планке закреплять две жилы, будет ли нормальный контакт?
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Март 2010 - 15:28

Вопрос - верхние тянуть до нижней за автоматами или соединять на верхней планке, а планки уже толстой жилой?

За автоматами (под DIN-рейкой) нельзя - не удобно по нескольким причинам, проложи сбоку (слева/справа). Второй вариант - в крайнем случае (зачем лишние соединения?).

Можно ли в одном отверстии на планке закреплять две жилы, будет ли нормальный контакт?

Смотря какая планка, если болт почти равен диаметру отверстия - можно спокойно. Иначе и один провод плохо зажмёт (зацепит его за край и передавит/расплющит).
  • 0

#9   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 23 Март 2010 - 16:49

Мне надо почти 40 проводов распределить. А на одной планке не будет места для 40 контактов под землю или хотя бы 30 под ноль. Что делать?
  • 0

#10   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 23 Март 2010 - 19:24

Смотря какая планка, если болт почти равен диаметру отверстия - можно спокойно. Иначе и один провод плохо зажмёт (зацепит его за край и передавит/расплющит).

Можно и один. Зачищаешь хвост в 2 раза длиннее, чем ширина планки, сгибаешь вдвойне и зажимаешь.
  • 0

#11   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Март 2010 - 21:39

Мне надо почти 40 проводов распределить. А на одной планке не будет места для 40 контактов под землю или хотя бы 30 под ноль. Что делать?

Я розеточные провода крепил по одному, а те что на освещение - объединял.
  • 0

#12   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 23 Март 2010 - 21:56

Мне надо почти 40 проводов распределить. А на одной планке не будет места для 40 контактов под землю или хотя бы 30 под ноль. Что делать?

Заменить короткую шину на длинную. В чем проблема?
  • 0

#13   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 24 Март 2010 - 02:40

Заменить короткую шину на длинную. В чем проблема?

Проблема. В планке обычно две шины - для нуля и земли. Самые длинные варианты содержат по по 16 примерно отверстий. А мне надо коммутировать порядка 40 жил.
  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 24 Март 2010 - 08:26

Самые длинные варианты содержат по 16 примерно отверстий. А мне надо коммутировать порядка 40 жил

Варианта два: либо зажимать по 2-3 жилы в одну дырку (у хорошей шинки), либо соединять несколько шинок в одну с помощью жилы диаметра вводного кабеля. Во всех случаях обращать внимание на качественный зажим жил (плотный контакт, но не сильное расплющивание). ПыСы И ещё нюанс по зачистке толстого провода. Есть разные способы зачистки: как карандаш затачивают, надрезают по кругу изоляцию и снимают бокорезами. Я делаю так: надрезаю по нужному месту примерно на 180 град. слегка (стараясь не касаться жилы) острым ножом и не отрывая лезвия уже делаю стёсывающий рез к концу провода. Получается снятая до металла по нужному уровню полоска изоляции и полукольцевой надрез на изоляции. Потом цепляешь за край оставшуюся изоляцию за край и скручивающим движением по надрезу сворачиваешь полностью. Удобство - практически нет кольцевого надреза на жиле, что бывает важно по механическим требованиям, и ровный край изоляции.
  • 0

#15   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 24 Март 2010 - 10:52

Сейчас у меня то, что на фотках. Куча жил и как и куда их прятать - уму не приложу. На второй фотке видно, что шины на планке - максимум по 16 отверстий. Поэтому, думаю, придется наверняка ставить такую же планку сверху и соединять планки толстыми жилами.Десяток проводов снизу - то, что было при сдаче квартиры, три десятка сверху - то, что провел я.P.S. Кстати, а что за [M] рядом с назвнием моего поста?

Прикрепленные изображения

  • 23032010147 - Размер 551,88К, Загружен: 104
  • 23032010148 - Размер 442,43К, Загружен: 76
  • 23032010149 - Размер 536,26К, Загружен: 66

  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Март 2010 - 12:04

Да жил не так уж и много, для такого большого шкафа. Как и советовал bagayama с разных сторон автоматов пускай. Все должно получиться. По ровнее их располагай. И желательно не отрезать провод внатяг. Оставляй небольшой запас. Мало ли что. Я прямо под автоматом (если конечно место позволяет) скручиваю фазовый провод колечком в несколько витков, и только потом завожу в автомат. Ноль и землю тоже пускаю по более длинному пути, дабы была возможность для маневра.
  • 0

#17   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 24 Март 2010 - 12:46

А почему нельзя пусть за автоматами? У меня в маленьком старом щите все жилы были пущены именно там. Какие причины не делать так?
  • 0

#18   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 24 Март 2010 - 17:21

А почему нельзя пусть за автоматами?

Места там мало (у тебя на фото не видно). Если начнёшь туда пихать провода на нагрузки, места может не остаться на удобную прокладку установочных проводов + должен иметься запас на случай переделки щита + если опять же придётся переделывать щит, замаешься кабеля вытаскивать из-за DIN-реек. Я кстати изоляцию на кабеле в щите по-максимуму оставляю. А сбоку прокладка удобна, любой из кабелей можно вытянуть отдельно и перекинуть.
  • 0

#19   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Март 2010 - 17:32

Места там мало (у тебя на фото не видно). Если начнёшь туда пихать провода на нагрузки, места может не остаться на удобную прокладку установочных проводов + должен иметься запас на случай переделки щита + если опять же придётся переделывать щит, замаешься кабеля вытаскивать из-за DIN-реек. Я кстати изоляцию на кабеле в щите по-максимуму оставляю. А сбоку прокладка удобна, любой из кабелей можно вытянуть отдельно и перекинуть.

Ну если только в этом дело, то тогда можно и за дин. рейкой пропихнуть. Места там и правда немного, но учитывая ширину щита Takhir там много проводов можно аккуратно и красиво разложить. Да и если сразу все продумать, а Takhir судя по всему именно так и делает, то надобность в переделке становиться ничтожно мала. Я у себя в щитке, он очень уж маленький, пропихивал за рейкой, когда сбоку места уже не осталось.

А сбоку прокладка удобна, любой из кабелей можно вытянуть отдельно и перекинуть.

Тут тоже нижний замахаешься выплетать если что случится.
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 147 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 24 Март 2010 - 21:51

А почему нельзя пусть за автоматами?

да можно и там прокладывать - нормально получается
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru