Воздуховод для вытяжки

[kvaky]

вставили сегодня на пробу этот металлический клапан временно - работает, хлопает тихо. у него есть уплотнительное кольцо из вспененного материала, похожего на изоляцию для труб и крышка хлопает об него. но как только мы его вставили - задул ветер, работает ли он без ветра пока неизвестно.а как будет себя вести ось и пружинки когда запачкаются жиром? поделитесь у кого стоит такой

  Bagis сказал(а):

Это на два то метра? Ну не знаю где ты такие цены видела. Пластмасски у нас стоят вроде ещё дешевле железяк.

как-то упустила из виду. да, пластмаски дешевле, но во первых, размер 200х60 это самый большой из них, и во-вторых, мне надо кроме 2 метров труб еще 2 или 3 поворота и обратный клапан

[Jurij]

Ну вообще то створки почти постоянно в движении ,так что ничего страшного - быстро не прилипнет ,но какую то возможность ревизии оставить всеже желательно...кстать клапан перекрывает путь миграции насекомых ........эт так ..чтоб разговор поддержать..

[kvaky]

все плохо, товарищи. металлический пружинный клапан работал при ветре, потом стоял закрытый постоянно.поменяли на пластиковый безпружинный - этот подлец вообще остается в том положении в какое его пнули и двигаться никуда не собирается. как-то туго у него штырьки ходят в гнездах.не вижу другого выхода, как и клапан мастерить. думаю сделать его из помните в нашем детстве были такие папки полупрозрачные мягкие пластиковые - вот из куска такой папки, и штырьки ему делать только из проволоки, чтобы она в своих гнездах болталась как сопля.или к этому гадскому пластмассовому магазинному клапану просто штырьки из проволоки приделать.может у кого есть опыт колхозенья обратных клапанов? буду благодарна если поделитесь. негативным в том числе, во избежание.

[Sano]

обратный клапан стоит на некоторых вентиляторах, он как раз из плёнки тонкой , вот с неё думаю будет толк

[kvaky]

это у тебя стоит такая пленка где-то или вообще видел просто? фотки нету?

[Sano]

видел и ставил такие вентиля для себя также хотел такой но с клапаном были только с датчиком влажности а мне такая переплата за датчик нафиг была не нужна

[kvaky]

надо смотреть в магазинах значит вентиляторы с клапанами. чорт, вчера как раз в магазине были, вот бы вчера уже знать

[Bagis]

  kvaky сказал(а):

надо смотреть в магазинах значит вентиляторы с клапанами.

Есть и у нас такие. Название не скажу, но видел их в депо.

[kvaky]

почему-то я забыла рассказать, но клапан у нас получился замечательный из куска пластиковой папки полумягкой полупрозрачной. а вообще зашла поделиться сколхозеным воздуховодом. можно было сверху дихтунгсбанд не клеить, но когда я это поняла было уже поздно. можно было армированным скотчем обойтись. но ладно, пусть будет виброизоляция от вентилятора (возможно будет) все стыки проклеены изнутри армированным влагостойким предназначенным для вентиляции скотчем. надеюсь не отвалится. регипсом пока не обшито, но там уже показывать будет нечего, дальше все понятно. и пока не обшито, может у кого будут замечания по существу. нестандартная особенность данного короба в том что в верхней части все саморезы прикручены изнутри и сразу к доске, т.к. и сверху шурик не подлезет, и прикручивать лучше жесть к дереву чем дерево к жести. зато если понадобится доску снять - придется ломать все

[wikand]

Кто-нибудь сталкивался с проблемой конденсации на воздуховоде вытяжеи при монтаже "на улицу"?Или такой проблемы нет?

[aam]

Здравствуйте! Такая вот кухня у меня:

По теме вытяжек вопрос:

Куда вывести трубу вытяжки?

Вентиляционные каналы у нас расположены так:

В итоге:

- в канал колонки сувать трубу вытяжки нельзя - при работе вытяжки будет такой напор, что мало того, что из моей колонки все полезит назад, да еще у соседей колонки не будут нормально работать - весь дом на воздух может взлететь. Т. е. этот вариант отпадает.

- в дырку кухонной решетки тоже нельзя - т. к. это дырка в короб в ванной, то при работе вытяжки весь воздух пойдет в ванну, а не в вен. канал. Если я в ванной поставлю решетку с обратным клапаном и/или вентилятором, то в ванной вентиляция будет только тогда, когда работает вентилятор в этом клапане либо никогда (в случае просто клапана), т. к. весь естественный поток будет идти через кухню, а клапану в ванной просто не хватит "сил" открыться. В сочетании с отсутствием в ванной полотенцесушителя в летнее время (в хете же нет горячей воды, колонка, а полотенцесушитель топится от батарей) - это гарантированные грибы.

- без вытяжки вообще - а газовая плита? А размер кухни 6 метров? В общем, кипячу чайник - окно зимой потеет. 

Вот и что мне делать? Никаких вариантов как это сделать не вижу...

Еще один небольшой по сравнению с 1-м вопрос: Как вешать саму вытяжку?

К плите идет газовая труба - на стенку вытяжку не повесить. Но я видел встраиваемые в шкаф вытяжки - они крепятся к полке шкафа - в итоге, можно ли такую вытяжку отодвинуть от стенки сантиметров на 5 чтобы там прошла труба?

Изменено 12 августа, 2013 пользователем aam

[Manul]

На улицу, пробурив дыру в стене, нельзя?

Канальный вентилятор в вент. канал ванной. Вытяжку без вентилятора - в отверстие кухонной решетки. Вентилятор включать или вручную или системой датчиков (подумать нужно).

Давно было дело: на стену - бруски, к брускам - вытяжку.

[volkodav]

  aam сказал(а):

весь естественный поток будет идти через кухню, а клапану в ванной просто не хватит "сил" открыться

Не факт. Если естественный доступ воздуха в ванну достаточный (зазор по дверью), то не известно кто кого переборет

  aam сказал(а):

я видел встраиваемые в шкаф вытяжки - они крепятся к полке шкафа - в итоге, можно ли такую вытяжку отодвинуть от стенки сантиметров на 5 чтобы там прошла труба?

Все зависит от глубины верхнего шкафа. У меня 35 см., а вытяжка 30см. Как раз 5см., до стены не доходит.

[aam]

  Manul сказал(а):

На улицу, пробурив дыру в стене, нельзя?

Стена толщиной 60 см :-)

Да и не возьмут ли за одно место за эту дырку?

  Manul сказал(а):

Канальный вентилятор в вент. канал ванной

Прикол в том, что в ванной уже сделали ремонт и этот короб оклеен плиткой. Конечно можно расковырять дырку где решетка, но не факт что через нее смогу нормально засунуть вентилятор. Наверно лучше расковырять дырку, через нее сделать по сечению короба "рамку" из каких-нибудь брусочков (деревянные нельзя - ванна, а какие?) и в нее установить вентилятор. Но он должен быть жутко мощный чтобы все это протягивать в нужных объемах.  Датчики - не проблема, это я придумаю. Короб сделан вроде как из асбоцементных плит (тонкие 0,5-1 см, выглядят на подобие серого шифера для крыш - это оно?)

Вытяжка без вентилятора - это конусные такие? Как повешу? Трубы+отсутствие полезного места для хранения кухонных причиндалов.

  volkodav сказал(а):

не известно кто кого переборет

Известно. Даже сомнений нет. Там пламя спички не очень охотно втягивает, а вытяжки садят так, что сдувают потоком все что попадется.

Тем более, дырка в вентканал в ванне размером с кирпич (просто неположили кирпич в кладке), дырка под решетку в ванную ито больше.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем aam

[volkodav]

  aam сказал(а):

Известно. Даже сомнений нет.

Секунда! Тяга из кухни будет перебарывать только во время работы вытяжки. А это будет редко и недолго. Вы же не планируете пользоваться ей постоянно? В остальное время естественная в ванной будет сильнее, а если поставить принудительную, то и обе вытяжки будут работать.

[Manul]

Рамку можно из профилей для ГКЛ сделать.
 
Без вентилятора - это просто без вентилятора, не важно какой она формы. Канальный вентилятор будет тянуть отовсюду, откуда сможет.
 
Повесить можно по всякому: и с помощью брусков, и через дистанционные втулки, и шкафчик для этого использовать.
Плохо, что отверстие в канале маленькое, а заборные большие Сужение в воздуховоде (дымоходе) - это гарантированная воздушная "пробка".
"Жутко мощный" не требуется.
L=V x K:
L – производительность вентилятора, м³/час.
V – объем помещения, м³.
K – норма  воздухообмена для различных помещений (душевые и банные -- 5-10, туалеты -- 5-10, кухни -- 10-15)

[aam]

Короче, вот что нашел:

  Показать контент

ЭТО ВАЖНО ЗНАТЬ !
Что необходимо знать для правильного использования газовых приборов





Разрабатывая проекты кухонных гарнитуров , очень часто слышу вопросы , подобные приведенным ниже. Получив консультацию, большенство заказчиков прислушиваються к рекомендациям . Но встречаються такие , которым внешний вид гарнитура важнее собственного здоровья.

В этой статье я собрал наиболее часто встречающиеся вопросы и ответы на них. Цель создания этого дайджеста - призвать не только своих клиентов не пренебрегать жизненно-важными правилами в пользу каких-то мнимых благ , моды.



Почему нельзя устанавливать вытяжку в кухне с газовой колонкой?



Приняв решение на установку вытяжного устройства в помещение,для этого не предназначенное, в первую очередь подумайте собственной безопасности и ЖИЗНЯХ своих близких. Если у Вас установлена колонка с отводом продуктов сгорания в дымоход, то категорически запрещено устанавливать вытяжку с принудительной вентиляцией - это может привести к отравлению угарным газом со всеми вытекающими последствиями!!!! Это определено Правилами безопасности систем газоснабжения Украины:

4.5.18. У будинках, які обладнані приладами і апаратами з
відводом продуктів згорання в димоходи, не допускається влаштування
витяжної вентиляції з штучним спонуканням.
В чем же кроется опасность? Почему запрещена установка вытяжки с вентилятором? При определенных метеоусловиях тяга в ДЫМОВОМ канале может быть очень незначительной. Потому даже незначительное разрежение, создаваемое в кухне посредством принудительной вытяжки над плитой, может вызвать (в лучшем случае) отключение котла по автоматике тяги, а в худшем (при неисправной автоматике, а случается это сплошь и рядом) может привести к выбросу продуктов сгорания от котла в помещение кухни. В упомянутых продуктах сгорания может содержаться всякая гадость, вплоть до угарного газа (СО).

Установка вместо вытяжки фильтра снимает проблему очистки воздуха , он справляется с жирами и запахами не хуже вытяжки.





Хочу установить вытяжку на кухне, снабженной газовой колонкой, вывод планируется в дополнительный канал, на улицу



Вытяжка во время работы удаляет воздух над плитой и поблизости. Сколько выкачивается из помещения, столько же поступает на замену. Если вытяжка прокачала 1000 кубометров воздуха - это вовсе не означает, что в помещении несколько раз полностью обновился воздух. Возникшая пустота должна быть заполнена.Если естественная тяга дымохода колонки меньше принудительной тяги вытяжки, пустота эта заполниться заполнится угарным газом Вашей и других, работающих в стояке колонок.





Можно ли подключать вытяжку в кухонный канал вентиляции ?



очень многие люди считают «вытяжку» эквивалентом вентиляции кухни. Устанавливая вытяжку над плитой, воздуховод от неё заводят в вентиляционное отверстие кухни, закрывая его полностью.
Вытяжной зонт не предназначен для вентиляции кухни. Он лишь для удаления загрязнённого воздуха, находящегося в небольшом пространстве над плитой. Вытяжка не в состоянии справиться с воздухом, который поднялся к потолку лучше, чем обычный вентканал в верхней части помещения. Для вытяжки «дотянуться» до этого воздуха – практически непосильная задача так как при всасывании воздух забирается с расстояния не более одного диаметра всасывающего отверстия.

Принудительная вентиляция (вытяжка) не заменит естественную вентиляцию - должна быть и та, и другая.












Можно ли использовать вытяжку совместно с котлом отопления ?



Можно, если котел с принудительным выбросом отработанных газов , газоанализатором и обеспечен приток необходимого количества воздуха на замену выброшенного в воздуховод. Видел своими глазами, как включенное в подвале мощное вытяжное устройство опрокинуло тягу парапетного ( ! ) котла. Восстановить нормальную работу котла помогло открытое окно !

Открытая форточка при работе вытяжных устройств – первое условие их правильной работы

Допустим, что сработает автоматика и угарный газ в квартиру не попадет.

Но, все равно приток воздуха должен быть равен оттоку. Если при закрытой форточке вы включаете вытяжку, то она затянет воздух из щелей, которых нет , вентканала в туалете, ванной комнаты. По всей квартире пойдут запахи - вытяжка будет работать не правильно.


.

Какой мощности подобрать вытяжку ?

Как я уже упоминал выше, при всасывании воздух забирается с расстояния не более одного диаметра всасывающего отверстия, поэтому площадь помещения не влияет на работоспособность вытяжки.

Главный фактор, влияющий на производительность вытяжки – это сечение вентканалов в наших домах. Подавляющее большинство каналов на территории нашей страны имеют сечение 130 х 130 мм, или диаметр 140 мм. Присоединяя к такому небольшому каналу механическую (принудительную) вентиляцию, мы получаем мизерный эффект. Больше воздуха, чем может такой канал всё равно не пропустит, сколько не старайся. Почти в любой инструкции к вентилятору или вытяжке нарисована диаграмма, на которой изображена кривая зависимости производительности от давления, из которой ясно, что чем выше давление, тем ниже производительность вытяжки или вентилятора. Основные факторы, из-за которых происходит повышение давления в канале и, как следствие, падение производительности – это: неровности внутри канала; смещение поэтажных блоков; выступающий раствор; зауженное сечение; материал и форма соединительных воздуховодов; каждый поворот на пути воздушного потока.
В итоге, благодаря влиянию этих факторов, в канале и на подходе к нему будет создаваться повышенное давление, а, как известно, чем выше давление, тем меньше производительность вытяжки. Это означает, что МОЩНАЯ вытяжка сама себя «душит». И чем мощней вытяжка - тем сильней она себя «запирает».
Вытяжка работая на 1 и 4 скоростях выбрасывает примерно одинаковое количество воздуха даже, если открыто окно , но ее использование на больших скоростях влечет за собой создание избыточного давления в канале и нарушение вентиляции , вплоть до опрокидывания тяги для всех соседних квартир , пользующихся данным стояком.



Вытяжные каналы наших домов имеют достаточно ограниченные возможности по пропускной способности. В наилучших условиях их производительность составляет 150 – 180 м3/ч (для сравнения: современные вытяжки имеют мощность 600-1100м3ч)





Как не остаться без чистого воздуха ?


Для «вытяжки», работающей на полную мощность – 600 м3/ч, по определению, понадобится совсем немного времени, чтобы «проглотить», пропустить через себя кубометры воздуха квартиры. В итоге, «вытяжка» создаёт разрежение, а т. к. окна и дверь очень плотные и воздух для циркуляции через них не поступает, то остаётся одно единственное место, через которое возможен приток воздуха в квартиру – вентиляционное отверстие с/узла (!!!). В такой ситуации даже нормально работающая вентиляция с/узла (туалет и ванная) начнёт работать в обратную сторону (обратная тяга). А, поскольку, вентиляция объединена в общую систему, то в квартиру начинают поступать посторонние запахи с других этажей, порой до неприличия зловонные.
Выход из такой ситуации прост. Раз уж мы решили связать свою жизнь с герметичными стеклопакетами и такой же герметичной дверью, то нам придётся смириться с тем, что приток воздуха в вашу квартиру может осуществляться только через приоткрытое окно или форточку. Незначительные потери тепла будут компенсированы чистым воздухом в жилище Вашем и Ваших соседей.



Кто может выполнить монтаж и подключение газового оборудования ?

Можно ли использовать гибкие шланги?

Каким образом вносятся изменения в систему газоснабжения квартиры?



Подключение газовых приборов к системе газоснабжения гибким шлангом возможно, однако только при открытой газовой разводке и свободном доступе ко всем элементам в системе газоснабжения

Гибкие рукава для присоединения бытовых газовых приборов, лабораторных горелок и КИП не должны иметь стыковых соединений и длину более 2 м.
Запрещается скрытая прокладка гибких рукавов, пересечение гибкими рукавами строительных конструкций, в том числе оконных и дверных проёмов.

Согласно Правилам безопасности систем газоснабжения Украины, п. 4.5.7. -замена газовых приборов и аппаратов проводится специализированным предприятием газового хозяйства с учетом требований нормативных документов и внесения изменений в техническую документацию.
В случае самовольного подключения и внесения изменений в конструкцию системы газоснабжения –штраф и отключение от газоснабжения до ликвидации всех нарушений.

Выполнение подобной реконструкции возможно согласно ДБН В.2.5 - 20 - 2001 "Газоснабжение".
Для проведения любых работ необходимо получить новые технические условия, сделать проект и на основании проекта выполнить замену или перестановку газового оборудования.
Если Вы проживаете в частном доме, следует прийти на приём к руководству ОАО "Хмельницкгоргаз" с техпаспортом для получения техусловий- 61, 16 грн.
Если Вы проживаете в квартире, запрос на получение технических условий должен прислать владелец здания (ЖЭО, ЖЭК) - 172, 36 грн.
На основании выданных технических условий будет составлен проект - 250 - 300 грн.




Можно ли газовые приборы устанавливать в шкафы, ниши и т.д. ?

На основании Государственных строительных норм Украины (ДБН В.2.5 – 20 - 2001 "Газоснабжение"), п 6.113:
Установку счетчиков внутри помещений следует предусматривать вне зоны тепло- и влаговыделений (от плиты, раковины и т.п.) в естественно проветриваемых местах. Не следует устанавливать счетчики в застойных зонах помещения (участки помещения, отгороженные от вентиляционного канала, окна, ниши и т.п.).
Расстояния от мест установки счетчиков до газового оборудования следует принимать в соответствии с требованиями и рекомендациями предприятий – изготовителей, изложенными в паспортах счетчиков. При отсутствии в паспортах вышеуказанных требований размещение счетчиков следует предусматривать, как правило, на расстоянии (по радиусу) не менее, м:
- от бытовой газовой плиты и отопительного газового оборудования (емкостного и проточного водонагревателей, котла, теплогенератора) – 0,8;
- от ресторанной плиты, варочного котла, отопительной и отопительно – варочной печи – 1,0.

Если у Вас установлена колонка с отводом продуктов сгорания в дымоход, то категорически запрещено устанавливать вытяжку с принудительной вентиляцией - это может привести к отравлению угарным газом со всеми вытекающими последствиями!!!! Это определено Правилами безопасности систем газоснабжения
Там правда речь об Украине идет, но думаю, суть от этого не меняется...
 
И что посоветуете делать с ТАКОЙ кухней?

[Олег56_64]

Почитал, вспомнил как не давно был в новостройке, два санузла,в каждом вентканал, на кухне еще один, тяги нет, только с открытым окном. Окна пластик, двери металл, все герметично. Если через стену пробить отверстие на улицу, и не одно, тяга будет гарантирована. Пробивать лучше за батареей, зимой воздух будет подогреваться проходя через нее.

[KGB]

  В 21.08.2016 в 11:12, Олег56_64 сказал(а):

тяги нет, только с открытым окном

А как Вы хотели? Приток откуда браться будет?