Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Помогите!


Сообщений в теме: 22

#1   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Май 2010 - 23:28

Здравствуйте уважаемые Эксперты и Специалисты!С праздниками Вас!Все вот отдыхают а уменя ремонт в самом разгаре и чем дальше тем страшнее :( Помогите пожалуйста советом??1. Есть одна кирпичная стена ее начали штукатурить ЦПС по маякам в форуме спецы пишут что если толстый слой лучше проармировать, у меня слой будет 5-6 см, нужно-ли армировать и если да то чем,мастер говорит что все будет нормально и так, стена пойдет под плитку.2. И еще я не обратила внимание смачивал ли он стену, это смертельно если он на сухую стену клал раствор, за дальнейшими слоями я прослежу.3. Есть перегородка гипсовая между ванной и кухней, она вся мокрая с трещинами, есть немного арматуры, ее всю расковыряли толщиной она стала 4-5 см (рабочие предложили ее снести и сделать новую), у меня нет сейчас возможности еще и с кухней ковыряться, я говорю давайте времено отделаем чтоб на 2 года хватило а там я кухню буду делать и снесу тогда.Так вот я как хочу отделать положить гидроизоляцию из пенополиуретана 0.5 см на что его крепить -момент или гвозди?Затем 2 слоя ГКЛ влаго 12.5 мм его чем крепить? прогрунтовать, зашпаклевать, и обои поклеить влагостойкие?Как думаете простоит пару лет? у стены ванная стоит вода литься будет постоянно, Че делать?P.S/ Извиняюсь за корявость заголовка не получилось исправить
  • 0

#2   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 09 Май 2010 - 00:44

Если вкратце, то: 1. Рабочим руки оторвать, кастрировать (чтоб не плодили дебилов) и выгнать. 2. Найти толковых, при необходимости вернуться к пункту 1. Не уверен, что они у вас совсем безнадежны, но на всякий случай лучше так и поступить.. Как говориться, лучше перебдеть..;) Подробнее же так: 1. Перепад, требующий слоя в 5-6 см проще сделать ГКЛВ (гипсокартон влагостойкий) на клею. Потом гидроизоляция (мастика) на него и плитка. 2. Важно то, грунтовал ли он ее, чем, сколько раз и т.д. 3. Лучше стенку сразу снести, это не обязывает делать ремонт на кухне. Покрасите ее с кухонной стороны и все. В итоге выйдет лучше и дешевле, без всяких сомнений.

пенополиуретана 0.5 см

- такого зверя не встречал.. В наиболее распостраненном случае полиуретан - это монтажная пена. Она, конечно воду не пропускает, но идея использовать ее в качестве гидроизоляции в голову мне не приходила. Гидроизоляция - это либо мастики и прочие составы, наносимые на поверхность, либо рулонная битумная наплавляемая (такой крыши покрывают). Поэтому вопрос абсолютно неясен, на гвозди не надо крепить никакую гидроизоляцию - это факт (ибо гвоздь ввиду своих конструктивных особенностей образует в прикрепляемом материале дырку), что такое момент не знаю, нынче под этим брендом все - от канцелярских клеев до силиконовых герметиков (из все полное говно). На счет гкл в два слоя совсем не ясно, зачем и куда вы его хотите закрепить. Поясните. Влагостойкие же обои под струей воды не простоят и недели, есть у меня такое подозрение. ;) Спрашивайте конкретнее, все расскажем. ;)
  • 0

#3   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 14:07

(

Если вкратце, то: 1. Рабочим руки оторвать, кастрировать (чтоб не плодили дебилов) и выгнать. 2. Найти толковых, при необходимости вернуться к пункту 1. Не уверен, что они у вас совсем безнадежны, но на всякий случай лучше так и поступить.. Как говориться, лучше перебдеть..;)

Млин ну усе у меня инфаркт! 1 Я здесь читала что вроде можно и штукатурить, просто там где-то 2 см а где-то 6 см перепад получается, до этого заштукатурена стена была, стену он грунтовкой проходил, еще вопрос созрел опять таки читала что первый слой раствора схватывается и наносится второй 10-12 часов для схавтывания нормально или перебор? опять таки все грунтовкой прошли.. Самая большая проблема в том что мне надо все закончить к 15 сейчас новых рабочих я не найду покрайней мере тех в которых уверена, так получилось что тот кого я знаю обломал меня в последний момент и предложил этих рабочих Про стенку позже фотку выложу, только плитка может спасти от воды? мож какие панели пластиковые тока дешевые приклеить? Гидроизоляцию какую обмазочную сделать и ГКЛВ закрепить вот только как приклеить? Ну это пока мысли вслух без фото не понятно наверное.
  • 0

#4   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 15:51

__________________732 - Размер 461,96К, Загружен: 66 Вот это штукатурка второй слой ужо идет 1__________________734 - Размер 351,74К, Загружен: 63 Это стык кирпичной и гипсовой стены __________________735 - Размер 365,88К, Загружен: 58 Вот ещеМожет как-то профиль по бокам впиндюрить можно и на него ГКЛ, а потом гидроизоляцией намазать, и панельками залепить?еще такой вопрос а вкачестве гидризоляции в стяжке можно использовать жидкое стекло, сначала битумная мастика на стяжку, потом еще стяжка и жидкое стекло?
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 15:55

если ванную не планируете замуровывать т.е оставлять навсегда то самое время её выдергивать и штукатурить до низастеночку эту гипсовую если она крепко держится можно высушить грунтануть и замазать гипсовой штукатуркой со стеклосеткой , после когда раствор высохнет все стены покрыть гидроизоляцией и сверху укладывать плитку
  • 0

#6   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 15:55

Да да ее завтра и будут выдергивать, и штукатурить до низа, и решать с этой стенкой чего-то...Про стенку - да вот в том и проблемка что она стоит конечно но кода кухню будем трогать наверняка плитка полетит, стеночка тоненькая стала 4-5 см осталось...., трещины есть
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:00

потом еще стяжка и жидкое стекло?

не надо жидкого стекла, есть готовые вместе со стенами и пол ей промазать только учтите надо делать это перед укладкой плитки обычно за сутки и не топтаться на ней а то все пылью покроется и плитку будет уже не правильно укладывать на загрязненую поверхность, т.е. сделали все необходимые работы покрыли гидрой и после высыхания гидры укладывать плитку грунтовать гидру не надо ни чем, важна лишь чистая поверхность
  • 0

#8   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:00

Sano а сетку крепить чем-то надо? Какую лучше гидроизоляцию взять, все стены до потолка ей мазать, и в туалете? Для плитки купили Юнис-плюс уже
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:03

Про стенку - да вот в том и проблемка что она стоит конечно но кода кухню будем трогать наверняка плитка полетит, стеночка тоненькая стала 4-5 см осталось...., трещины есть

вот сейчас и надо решать трогать её т.е. сносить и ставить новое, или штукатурить и после уже аккуратно с ней быть 4-5см номано раз крепкая сверху еще на кидаете раствора будет толще, а после еще со стороны кухни подравняете
  • 0

#10   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:06

Да я вот не хочу ее сносить, но она когда трогаешь чуть-чуть гипс на руках остается, очень мокрая она была, до сих пор сохнет
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:09

Sano а сетку крепить чем-то надо?

сетка укладывается прямо в слой раствора, т.е намазали слой сверху сетку и сразу еще слоем накрыли, все делается за один прием свежим растовором

Какую лучше гидроизоляцию взять, все стены до потолка ей мазать, и в туалете?

от кнауфа можете купить или от feidal да и много у кого есть она, главное не простроченную свежую брать, не дешевая, указаное кол-во квадратов которое можно ей покрыть несколько не верно что то больше удается закрыть чем на банке указано все стены до потолка не худо было бы, но если ограничены то мокрые зоны хотя бы ванна раковина стояки там где есть прямой контакт воды , пол так точно целиком туалет в районе приборов тоже не помешает просто цена у неё не дешевая
  • 0

#12   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:11

Спасибо Вам огромное!! Завтра помчусь за гидрой, сеткой и раствором!!!!А мож .чего подешевле есть из гидры?
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:14

но она когда трогаешь чуть-чуть гипс на руках остается, очень мокрая она была, до сих пор сохнет

надо сушить как понял до 15мая надо уложится, реально но очень плохо т.к. ничего толком не просохнет, а делать сырое на сырое черевато, вы гидрой покроете так вообще внутри сохнуть ничего не будет, все смеси что нанесли будут как в политиленпакете закрыты, это очень плохо для гипсовых штукатурок и более менее для цементных а гидра та ваще не наносится на сырые поверхности

А мож .чего подешевле есть из гидры?

от плитонита может и найдете, но учтите должно быть написано типа токого, для гидроизоляции поверхностей из гипса цемента и прочее , ванных и т.п. с последующей укладкой плитки на плиточный клей
  • 0

#14   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:19

Ага ясно про стенку обогреватель на ночь ставлю, посмотрим чего выйдет я пока не буду на нее плитку класть посмотрю ка она себя вести будет панелями или обоями хоя обои не пройдут наверно уже писали мне.И всеж еще про полы уже положили в туалете 1 слой стяжки и мастику, на след. слой лучше нормальную гидру да? стекло не пойдет..
  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:22

И всеж еще про полы уже положили в туалете 1 слой стяжки и мастику, на след. слой лучше нормальную гидру да? стекло не пойдет..

а что за первый слой стяжки? нужно гидру рулонную было кинуть или обмазачную (но нужно чистить поверхность) сверху стяжку, высохла, гидра, плитка стекло и слоеные стяжки не нужны
  • 0

#16   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:28

Ну значит в ванной так и сделаем, а как чистить поверхность? Подмести и промыть как следует?
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:33

Подмести и промыть как следует?

да, обеспылить надо, все слабодержащиеся удалить но смотрите сами, может проще на низ что то рулонное раскатать типа технониколя, или пленку толстую, но стяжка должна быть не менее 5см и армированна металл сеткой (не рабица) типа кладочной , сверху стяжки будет гидра, такого пирога сделанного по правилам хватит, в угол клеится еще лента это все если делать круто и по уму , дело такое трудоемкое, хоть и не затейливое
  • 0

#18   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:40

Мдя это дело надо переварить, а стяжка армированная в один прием делается?Если да то например к вечеру положили стяжку, а на следующий день гидру, плитку кода класть утром или на след день? 3 дня на пол получается, мдя...
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 16:46

а стяжка армированная в один прием делается? Если да то например к вечеру положили стяжку, а на следующий день гидру, плитку кода класть утром или на след день? 3 дня на пол получается, мдя...

в один не получится на следующий день, посушить хотя бы 2недели надо стяжку повторяю не получится быстро все надо сушить и подготавливать если охота чтоб было хорошо, и вариант с тепловентилятором и разжиганием костра на уложенной стяжке крайне не приемлем все что на цементе любит очень медленную сушку с смачиванием водой в первые дни после укладки
  • 0

#20   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Май 2010 - 16:50

Чем дальше тем страшнее, это получается и на стене нельзя плитку класть, а просушивать штукатурку?
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Май 2010 - 17:15

Чем дальше тем страшнее, это получается и на стене нельзя плитку класть, а просушивать штукатурку?

ну а вы как хотели такова реальность, можно конечно по джамшутски все заворотить и ждать последствий в действительности опытный мастер так расставляет работы и их последовательность что сидеть не приходится, все идет своей чередой ремонта за 72часа в принципе не может быть когда идет речь о мокрых процессах
  • 0

#22   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 09 Май 2010 - 18:36

Потому и советовал ГКЛ на стенки нашлепать. Дешевле и быстрее. Возможно даже качественнее, если штукатур не профессионал и делает тяп-ляп.Да и на пол можно было бы что-нить попроще, хотя в санузлах все же стяжка лучше.
  • 0

#23   Nazar-N

Nazar-N
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Май 2010 - 12:25

А можно еще вопрос Стенку мы сломали делаем новую из пеноблоков , на нее будет лить вода с душа, как лучше со стеной поступить 1. зашпаклевать (надо ли) 2. Обработать грунтовкой 3. Обмазочная гидроизоляция в 2 слоя Кнауф (написано наносить 2-ой слой через 2-3 часа после высыхания первого) 4. Положить плитку на Юнис+ Так правильно плитка на гидре будет держаться, с другой стороны можно стену гидрой пройти или лучше не надо? У нас еще соседи с верху могут залить каую ленту можно применить для стыка стен и пола на рынке про такую не знают здесь вычитала что которая под шпаклевку идет, а малярную можно или не то? На сколко ее на стены заводить? Еще про пол уже понимаю что не так сделали ну вот приспичило вечером стяжку положить в ванной 2.2м кв. получилась стяжка от 4-7 см толщиной армированная сетками 5 см. ячейки можно как-то до ума довести ну хоть кнауф гидрой што-ли обмазать 2 раза и плитку или это совсем не то будет :(

Потому и советовал ГКЛ на стенки нашлепать. Дешевле и быстрее. Возможно даже качественнее, если штукатур не профессионал и делает тяп-ляп. Да и на пол можно было бы что-нить попроще, хотя в санузлах все же стяжка лучше.

Мы там в ванной в одном месте хотели немного в стену кирпичную углубиться см на 7 примерно, поэтому и заштукатурили, а вот в туалете да можно было и ГКЛ приклеить

ну а вы как хотели такова реальность, можно конечно по джамшутски все заворотить и ждать последствий в действительности опытный мастер так расставляет работы и их последовательность что сидеть не приходится, все идет своей чередой ремонта за 72часа в принципе не может быть когда идет речь о мокрых процессах

теперь поняла что ремонт так не делается, а надо из квартиры съезжать к чертовой бабушке и делать нормально. Вот он мой первый и последний опыт ремонта, больша ни вжизнь не сунусь, пусть все облезет до бетона!
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru