Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Rahman

Крепление потолочного ГКЛ у стены.

Рекомендуемые сообщения

Rahman

собственно вопрос возник - как крепить ГКЛ у стены ? Вопрос возник почему - тут в темах было мнение что ГКЛ к ПН крепить не надо, а только к ПП. я вот как то и не подумал - а как у стены параллельно которй висят ПП ? Вот и про окна кто то писал что не надо ПН к стене где окно, а "лучше пустить лишний ПП". (почти дословно :) ) . А как его пустить ? минимальное свободное расстояние до профиля - 35 см, чтобы можно было подлезть с шуруповертом и вкрутить саморез в подвес. Получается что ПП ближе чем на 35 см к стене не подвинешь. Как же люди пускают ПП рядышком вдоль стены ?

Изменено пользователем Rahman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DiZL

собственно вопрос возник - как крепить ГКЛ у стены ? Вопрос возник почему - тут в темах было мнение что ГКЛ к ПН крепить не надо, а только к ПП.

+++ при этом и ПП к ПН крепить не надо

минимальное свободное расстояние до профиля - 35 см, чтобы можно было подлезть с шуруповертом и вкрутить саморез в подвес.

+++ а что мешает вогнать саморез не со стороны стены, а с обратной стороны, изнутри профиля чуть под углом?

А еще просекатель для этих целей рулит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
borter67

собственно вопрос возник - как крепить ГКЛ у стены ? Вопрос возник почему - тут в темах было мнение что ГКЛ к ПН крепить не надо, а только к ПП. я вот как то и не подумал - а как у стены параллельно которй висят ПП ? Вот и про окна кто то писал что не надо ПН к стене где окно, а "лучше пустить лишний ПП". (почти дословно :) ) . А как его пустить ? минимальное свободное расстояние до профиля - 35 см, чтобы можно было подлезть с шуруповертом и вкрутить саморез в подвес. Получается что ПП ближе чем на 35 см к стене не подвинешь. Как же люди пускают ПП рядышком вдоль стены ?

Можете хоть вплотную к стене,только крепиться ПП с одной стороны на Г образный подвес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rahman

я себе делал дверные проемы, и там "потолок" пришлось опустить. как раз ПП прямо около двери, ПН невозможен в принципе. крепил с одной стороны - констарукция получилась не фонтан на мой взгляд, ПП болтается в ПН с незакрепленной стороны и и лист там провисает немного. Как то вообще нехорошо получилось. Кто нибудь толкнет и вуаля - трещины по стыкам. А под углом я пробовал саморезом - не получилось :(. соскальзывал с подвеса. Я решил тогда что это тупиковый путь. Надо еще раз попробовать. :). Но непонятно - щас то ПП прямо под потолком и туда "с обратной стороны" (т.е. сверху) не подлезешь....А что такое просекатель и Г-образный подвес ?

Изменено пользователем Rahman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rahman

"Просекатель большой обеспечивает возможность получения отверстий в оцинкованной стали толщиной до 1 мм"Должен признаться что тем не менее не понимаю связи просекателя с креплением ПП у стены...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колхозник

"Просекатель большой обеспечивает возможность получения отверстий в оцинкованной стали толщиной до 1 мм"Должен признаться что тем не менее не понимаю связи просекателя с креплением ПП у стены...

Просекатель используют для фиксации профилей в направляющих, методом просечки с отгибом.За какое место товарищ собирется крепить и так до ужаса изперфорированный прямой подвес к ПП, и надеяться на то что это будет прочно для меня тоже не очень понятно.Есть несколько типов подвесов, которые в этом случае можно использовать (когда прямой нет возможности закрепить):1) Можно анкерный подвес использовать. Он в ПП вставляется и дополнительно закрепляется защелкой. post-1831-1148581707_thumb.jpg2) Комбинированныйpost-1831-1148581929_thumb.jpg3) Нониус-хомут. Он просто обхватывает профиль.post-1831-1148582107_thumb.jpgЕсли уж вообще легких путей не ищете и жить не можете без прямых подвесов, можете сначала прикрутить подвесы к ПП, а потом все это дело к потолку :) . Только подвесы предварительно натянуть (обжать) надо, да и точность естественно никакая будет. Один мой корефан так одно время делал. Не доверял ничему кроме прямых подв.Удачи! Изменено пользователем Колхозник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rahman

большое спасибо Колхознику за подробное прояснение ситуации с подвесами. Теперь ясно хоть что надо прикупить. Не, я как раз ищу легкие пути :). Почему и спрашиваю. Мне по большому счету все равно какие подвесы пользовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tiiho1

собственно вопрос возник - как крепить ГКЛ у стены ? Вопрос возник почему - тут в темах было мнение что ГКЛ к ПН крепить не надо, а только к ПП. я вот как то и не подумал - а как у стены параллельно которй висят ПП ? Вот и про окна кто то писал что не надо ПН к стене где окно, а "лучше пустить лишний ПП". (почти дословно :) ) . А как его пустить ? минимальное свободное расстояние до профиля - 35 см, чтобы можно было подлезть с шуруповертом и вкрутить саморез в подвес. Получается что ПП ближе чем на 35 см к стене не подвинешь. Как же люди пускают ПП рядышком вдоль стены ?

В таких случаях пользую гибкий вал или как на рисункеpost-246-1148628156_thumb.jpg предварительно делается отверстие (6.2мм) в ПП чуть сбоку от подвеса, а чтоб надежно притянуло, обрезок профиля заканчивает бутерброд (по направлению закручивания винт -ПП-подвес-обрезок). Учтите, без джабки сделать бутерброд весьма трудно.Иногда считаю целесообразным заменять ПН на ПП, но обязательно проклеиваю полосу подложки под ламинат (3 мм.), между стеной и профилем, для компенсации всяких подвижек. Для этого тоже необходимо сверлить отверстие. Это не претендует на правило но у меня пока нареканий не возникло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dvz

НЕ ПОЙМУ! Кто-то пишеь что гкл к пн не крепить, кто-то пишет наоборот, как в действительности делать, кто-нибудь точно знает? что на это есть в инстукциях кнауф?И потом, если дому много лет то, осадки уж большой не будет, а что делать если новостройка, чтож тогда вообще не делать потолки гкл, а ждать этак лет десять, пока все осядет?Есть специалист, который может что-то ответить? Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колхозник

НЕ ПОЙМУ! Кто-то пишеь что гкл к пн не крепить, кто-то пишет наоборот, как в действительности делать, кто-нибудь точно знает? что на это есть в инстукциях кнауф?И потом, если дому много лет то, осадки уж большой не будет, а что делать если новостройка, чтож тогда вообще не делать потолки гкл, а ждать этак лет десять, пока все осядет?Есть специалист, который может что-то ответить? Заранее спасибо.

Ежели взять инструкцию кнауфа, то там ГКЛ не крепится к ПН, т.е. нужны ПП идущие на небольшом расстоянии от стены. Прилагаю рисунок из кнауфа:post-1831-1148834418_thumb.jpgСобственно поэтому и возникла данная тема форума.Если поднимать вопрос на каком либо форуме, о том как правильно: крепить ГКЛ к ПН или нет, то сразу начинаются споры, дебаты, обвинения, обсирания и т.п. Однозначного мнения нет, никто досканально эти методы не просчитывал и более-менее серьезные испытания не проводил. И обоснованно сказать не может так надо или так. Покрайней мере я такого не встречал. Каждый мастер опирается на свой опыт. На этом форуме где то эта тема тоже поднималась, поищите почитайте. Изменено пользователем Колхозник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dvz

Спасибо Колхознику.Но а пп ведь вставляется в пн и крепится клопами к нему.Так ведь? т. е. все равно связь в итоге гкл с пн получается через связь пп - пн.или пп просто вставить в пн и не крепить, тогда получим шарнирное соединение,тогда гкл просто весит на плитах получается и пн на стенах нафиг не нужен тогдав общем, думаю в кнауфе тоже не дураки - инженерыи все же интересно что с новостройками? риск образования трещин на потолке гкл намного больше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
i.p.

пн на стенах нафиг не нужен тогда

пн - "направляющий". Вот он и удерживает ПП (от отклонений) по вертикали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rahman

продолжу вопрос в тему. Как быть если углы у стен Непрямые ? вот как там листы ставить ? как не ставь получается щель у одной стены :(. я так понимаю что надо всегда ровнять по большой стороне, а щели оставлять на маленькой ? но как то может и не попасть на запланированный основной ПП тогда.....Еще вопрос в догонку чтоб по темам не разбрасываться. поперечные ПП как крепить ? я закрепил на крабах. Но толку ? профиль в этом крабе бултыхается вверх/вниз. какого то надежного крепления не наблюдается. от провисания точно не спасет, тогда зачем они ? чего то не пойму соль этих крабов....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колхозник

Спасибо Колхознику.Но а пп ведь вставляется в пн и крепится клопами к нему.Так ведь? т. е. все равно связь в итоге гкл с пн получается через связь пп - пн.или пп просто вставить в пн и не крепить, тогда получим шарнирное соединение,тогда гкл просто весит на плитах получается и пн на стенах нафиг не нужен тогдав общем, думаю в кнауфе тоже не дураки - инженерыи все же интересно что с новостройками? риск образования трещин на потолке гкл намного больше?

По Кнауфу ПП к ПН клопами не крепится.Чтобы на себе понять на фига тогда нужен ПН попробуйте смотировать потолок без него. Особенно с использованием прямых подвесов. В принципе страшного от этого ничего не будет. Но смею Вас уверить - замучаетесь ловить плоскость. Так хоть по уровню на стенах отбили, ПН прикрутили и вот она горизонтальная плоскость. Остается только ПП вставить, прикрутить и обжать подвесы и натянуть нитки (для контоля что все в одной плоскости) крепить профили к подвесам. А теперь возьмите и сделайте это без ПН. Плоскость не поймаете и получится один профиль чуть выше (в последствии будет нормально нагружен), другой чуть ниже (может оказаться ненагруженным). Ну а это неравномерное распределение нагрузки. Т.е. часть подвесов натянута, а часть в свободном состоянии и не несет никакой нагрузки, т.е. одни перегружены, другие недогружены. Чем чревато - это понятно.Конечно же можно сделать идеально, но уж с ПН это намого легче.И вторая немаловажная причина. Хоть ПП и не прикреплен клопами к ПН, но он на него опирается. Т.е. все равно ПН несет часть нагрузки.и все же интересно что с новостройками? риск образования трещин на потолке гкл намного больше?Все зависит от того какую дом даст усадку, а с точностью этого Вам никто не скажет. Т.к. от множество факторов влияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колхозник

продолжу вопрос в тему. Как быть если углы у стен Непрямые ? вот как там листы ставить ? как не ставь получается щель у одной стены :(. я так понимаю что надо всегда ровнять по большой стороне, а щели оставлять на маленькой ? но как то может и не попасть на запланированный основной ПП тогда.....Еще вопрос в догонку чтоб по темам не разбрасываться. поперечные ПП как крепить ? я закрепил на крабах. Но толку ? профиль в этом крабе бултыхается вверх/вниз. какого то надежного крепления не наблюдается. от провисания точно не спасет, тогда зачем они ? чего то не пойму соль этих крабов....

Так Вы размечайте, монтируйте профили и режьте ГКЛ учитывая кривизну Вашей комнаты.Про крабы: чего сильно болтается? Не должно. ПП и крабы одного производителя? Не знаю, знаете Вы или нет их клопами можно дополнительно прикрепить к ПП. Там специальные пластины есть с двумя отверстиями каждая, они отгибаются, прижимаются к ПП и клопами крепятся. Довольно прочно получается.post-1831-1149009988_thumb.jpgЕсли крабы не нравятся, можете соединять профили небольшими обрезками ПН 28*27. Просто прикручиваете клопами с боков ПП два кусочка (небольших) ПН в них вставляете ПП, который нужно прикрепить и его клопами к кускам ПН привинчиваете. См. рисунокpost-1831-1149010022_thumb.jpgУдачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rahman

ага, все от одного производителя. и прикручивал как надо крабы. все равно бултыхаются немного :(. За идею с ПН спасибо, я про нее слышал, нео без рисунка не мог сложить никак в голове. Кстати, всегда интересовало, а почему именно клопами, а не простыми саморезами, по моему саморезы спокойно прорезают 2 листа.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Колхозник

ага, все от одного производителя. и прикручивал как надо крабы. все равно бултыхаются немного :(. За идею с ПН спасибо, я про нее слышал, нео без рисунка не мог сложить никак в голове. Кстати, всегда интересовало, а почему именно клопами, а не простыми саморезами, по моему саморезы спокойно прорезают 2 листа.....

Ну не знаю в чем тогда беда с крабами. Я кнауф покупаю – таких проблем нет (это не реклама, у нас в городе ничего другого пока и нет).Про саморезы и клопы:Да конечно саморез прорежет два профиля, но…Посмотрите на рисунок. На первом обычные саморезы (правда верхний гипсокартон-дерево, но просто у меня картинки нормальной гипсокартон-метал нету, но там смысл тот же, можете сравнить живые саморезы):post-1831-1149084615_thumb.jpgКак видно резьба не доходит в плотную до самой шляпки, а есть небольшое расстояние без резьбы и галтель (это плавный переход от одного диаметра к другому). Толщина профилей очень маленькая, и Вам не удастся их сжать, обе толщины профилей попадут на это расстояние без резьбы и еще свободное место останется, т.е. сжимать их точно ничего не будет, они будет свободно шататься. Т.е. обычные саморезы годны только для прикрепления более толстых элементов (ГКЛ в частности) к профилям. Толщина этих материалов должна быть больше длины части самореза без резьбы + галтель. Можете несколько шайб или одну толстую подкладывать, чтобы это расстояние выбрать тогда профили скрепить получится.Теперь посмотрите на рисунок клопа. На рисунке не кнауфовский клоп, а клоп с прессшайбой, лично я как то такие больше предпочитаю, да и как почитать на форуме не один я такой. Тут резьба доходит до самой шляпки.post-1831-1149084647_thumb.jpgВообще попробуйте сами - все поймете.Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рус

Привет! У меня возникло несколько вопросов. Хочу обшить стены, потолок, пол ГКЛ. 1. С чего начинать? С потолка или со стен? 2. Если начну с потолка, к чему мне крепить стеновой профиль? К уже существующему потолочному ГКЛ?3. И я не до конца понимаю, как крепится профиль к потолку. Если можно, схему пришлите, пожалуйста. ПОМОГИТЕ !!! :o

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×