Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
sergio_sv

нулевой провод

Рекомендуемые сообщения

sergio_sv

Друзья, у меня созрело пару вопросов. Чайниковские, наверное, но тем не менее.Сейчас по квартире частично разведена трехпроводная проводка. Вход питания в квартиру еще не менял (поскольку коридор еще не ремонтировал). Таким образом, фаза и ноль подключены к счетчику, а "земля" от всех розеток "висит в воздухе". Что-то из включенной в розетки техники дает напряжение на корпус. В итоге тестер показывает, что напряжение между землей и фазой, а также между землей и нулем - порядка 110 вольт. При контакте одной рукой на корпус (микроволновки, например), а другой - не землю (водопроводная система) ощущается легкое пощипывание.В общем, стандартная картина, насколько я понимаюВопрос 1: что будет, когда я подключу землю к реальной земле на счетчике? Будет ли в этом случае выбивать УЗО? Или, может, какие-то другие негативные последствия?Вопрос 2: что будет, если реальной земли у меня в щитке не окажется и провод земли продолжит висеть в воздухе? Правильно ли я понимаю, что в каждом случае, когда я замыкаю своим телом корпус микровоновки и водопровод, будет выбивать УЗО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

ищите для начало который из приборов не исправный, на корпусе не должно быть никаких напряжений, а земля нужна для того чтоб такие случайные напряжения при повреждение прибора скидывать, для нештатных ситуаций так сказать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergio_sv

ок, допустим, что я нашел. Микроволновки и стиралки успешно землят на корпус не только у меня, но и у большинства моих знакомых.Но вопросы первого сообщения остаются актуальными:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Slavka

Если земля не подсоединена к щитку то к розеткам тоже подсоединять неследует. А 110 вольт это от фильтров ИБП которые стоят в стир.машинах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

что будет, когда я подключу землю к реальной земле на счетчике?

А откуда на счетчике реальная земля? :blink: Вообще изначально выясни ести ли у тебя именно заземляющая шина в подъездном щитке.Если нет,то оставь в покое заземляющий провод кабеля,заизолируй его не только в щитке,но и в розетках и пусть лежит до лучших времен. :) А УЗО должно работать и при наличии заземления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergio_sv

А откуда на счетчике реальная земля? :blink: Вообще изначально выясни ести ли у тебя именно заземляющая шина в подъездном щитке.

Счетчик висит на подъездном щитке, именно его я и имел в виду. наличие земли пока не выяснил - есть проблемы в общении с жековским электриком:) Осмотр счетчика показывает, что сами они куда-то заземляются, так что надежда есть. Но вопросы, нампомню, были не об этом:)

Если нет,то оставь в покое заземляющий провод кабеля,заизолируй его не только в щитке,но и в розетках и пусть лежит до лучших времен. :) А УЗО должно работать и при наличии заземления.

друзья, я все-таки рискну продублировать свои же вопросы. Что будет происходить с системой при работе потребителей, у которых "в состоянии покоя" есть напряжение на корпусе1: Если когда я подключу землю к реальной земле на счетчике2: Если реальной земли у меня в щитке не окажется и провод земли продолжит висеть в воздухе (т.е. корпус будет под напряжением и будет "пощипывать" про заземлении через человека).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Вопрос 1: что будет, когда я подключу землю к реальной земле на счетчике? Будет ли в этом случае выбивать УЗО? Или, может, какие-то другие негативные последствия?Вопрос 2: что будет, если реальной земли у меня в щитке не окажется и провод земли продолжит висеть в воздухе? Правильно ли я понимаю, что в каждом случае, когда я замыкаю своим телом корпус микровоновки и водопровод, будет выбивать УЗО?Это называется не заземление, а зануление. УЗО работать будут. Но есть одно но. Если, не дай Бог, отгорит ноль на входе в дом (квартиру), то корпуса ВСЕХ заземленных приборов окажутся под фазой. Дальше думай сам, оно тебе надо?Найди причину 110В и все вопросы исчезнут сами собой

Изменено пользователем marimar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergio_sv

Ну елки-палки! Где здесь смайлик, бьющийся головой об стенку? :blink:

Во-первых, это не зануление. Я ни в первом, ни во втором случае не говорю о том, что провод земли будет брошен на ноль. Хотя буду изучать эту возможность, если настоящей земли в щитке не окажется.

Во-вторых, мне правда очень хочется получить вопросы на свои вопросы :) Давайте не будем дискутировать о починке техники. Без вопросов, я ее починю/выброшу/поменяю (нужное подчеркнуть), но проблема-то от этого не исчезает. Потому что никто не гарантирует, что завтра где-то снова не появится потенциал на другом приборе.

Меня интересует вопрос о принципиальной работоспособности и о поведнии УЗО в обеих случаях. Будет ли работать схема или будет выбивать от самого факта наличия потенциала? будут ли от этого идти паразитные утечки энергии? Какие другие проблемы меня ждут?

Заранее благодарю за понимание:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Slavka

Допустим УЗО на ток 30 мА, реальный ток сработки 15-30 мА, если машинка исправна то ток на корпусе который идет через конденсаторы (0.03 мФ) фильтра блока питания не более 2 мА, ЧТО МАЛО для сработки узо куда бы Вы не дели провод заземления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Но вопросы, нампомню, были не об этом

а их то почти и не было :) если у вас

"земля" от всех розеток "висит в воздухе"

то нахрена вы что то на нём измеряете???

тестер показывает, что напряжение между землей и фазой, а также между землей и нулем

да он вам что угодно может показать :) при заземлении корпусов напряжения точно не будетузо отключится если техника неисправна - тогда и подискутируема вот отсоединить заземляющий провод (висящий в воздухе) я вам советую сегодня же

УЗО на ток 30 мА, реальный ток сработки 15-30 мА

нееееееееее от 15 не сработает :D сработает при токе больше 24мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergio_sv

если машинка исправна то ток на корпусе который идет через конденсаторы (0.03 мФ) фильтра блока питания не более 2 мА, ЧТО МАЛО для сработки узо куда бы Вы не дели провод заземления

Slavka, Dimp, cпасибо огромное. Это то, что я хотел услышать:)и еще немного помогла разобраться в ситуации вот эта темка https://homemasters.ru/...-byot-tokom/Ок, продолжаю неспешно ложить провода. А к вопросу зануления или заземления вернусь позже, когда дойду до щитка и откопаю наконец-то жековского электрика....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
×