Проводка, как правильно сделать

[smit_7]

Ситуация следующая, собираюсь делать 2-х двухуровневый потолок, в итоге распаячные коробки попадают под 2 уровень и к ним не будет доступа. Что посоветуете оставить так или все же перенести распаячные коробки ниже, чтобы был доступ? Дом панельный проводка алюминий,в коробке соединены на скрутки. Также хочу перенести розетки и выключатели см на 50 ниже чем стоят. Так вот каким проводом удлинять алюминиевые провода, алюминий или медь и чем соединять их, все соединения будут в штробе, чем изолировать?

[Alice Tracy]

Коробки, тем более со скрутками, нужно иметь в свободном доступе.Переносить старые розетки и выключатели на алюминиевых проводах - дело неблагодарное и скорее всего обреченное на неудачу. Итог неутешительный: менять алюминий на медь, хотя бы от вводной распредкоробки, которая в коридоре.Если есть твердое намерение оставить все как есть - то наращивать медным проводом (алиминиевый сейчас уже сложно найти) и только с помощью клеммников, предназначенных для соединения меди и алюминия (те, которые со спец. пастой внутри)

[Evgenik]

и чем соединять их, все соединения будут в штробе,

Зачем в штробе,если уж делать соединения,то в подрозетниках старых розеток.

[smit_7]

Зачем в штробе,если уж делать соединения,то в подрозетниках старых розеток.

Соединение так и будет в старых подрозетниках, я их просто потом хочу заштукатурить, вопрос в том чем же лучше изолировать это соединение?

[Evgenik]

В старых подрозетниках - это уже проще .Места там хватает,соединение есть где расположить.Весь подрозетник с соединениями не надо раствором закидывать,а сделай заглушку из ГКЛ и сверху уже заштукатуривай,металлический подрозетник (если есть)надо удалить. По соединению: если будешь наращивать алюминиевым проводом,то качественная скрутка и на неё СИЗ накрутить,можно еще сверху всё изолентой обернуть.Если наращивать медью,то через клеммник Ваго,про который Alice Tracy говорил.

[Римович]

Лучше от щитка протянуть медные провода. При этом силовые кабели проходят последовательно от розетки к розетке. А на свет монтаж ведеться через ВКЛ без распаек. Времени уйдет меньше, чем перенос и наращивание, а качество....

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем Римович

[bagayama]

При этом силовые кабели проходят последовательно от розетки к розетке. А на свет монтаж ведеться через ВКЛ без распаек.

Только без шлейфования через розеточные клеммы (шлейфовать нулевой защитный провод запрещено ПУЭ, а остальные просто нежелательно на дешёвых розетках), а через ответвления на соединителях/пайках. Более громоздко и трудоёмко чем через распред коробки (упрощение в одном оборачивается усложнением в другом), увеличенный расход кабеля (удвоенные/умноженные спуски), совсем без паек в коробке выключателей не получиться, но при простой схеме электроустановки возможно. Но ремонтировать такую конструкцию я бы себе не пожелал. Изменено 16 ноября, 2010 пользователем bagayama

[Alice Tracy]

bagayama, а поподробнее насчет шлейфования плиз. Имеется в виду, что жилы, особенно заземления, не должны иметь разрывов?
Я просто вчера наткнулся на картинку, искать которую сейчас нет никакого желания, но которую постараюсь описать словами. Там разрисовывалась установка розеток именно шлейфом, последовательно, но с одной особенностью: в зажимы втыкались не 2 жилы (входящая и выходящая), а одна, сложенная пополам и сжатая. То есть формально она шла без разрываю. Понятное дело, что в таком случае возможно повреждение при зачистке, трещинки и переломы при сгибании и сжатии, но этот вариант наверное все же получше, чем втыкание двух кончиков?
ЗЫ Розетка на том примере была с винтовыми клеммами, в пружинных такое наверное сложнее реализовать.
ЗЗЫ Вот примерно такого сорта была картинка

[Chabrez]

Имеется в виду, что жилы, особенно заземления, не должны иметь разрывов?

В который раз уже встречаю это утверждение. Ну нет такого в ПУЭ. Есть вот что:

7.1.21. Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующиеконтактные и бесконтактные элементы.Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а такжеспециально предназначенные для этих целей соединители.

То есть если защитный проводник соединяется в винтовой клемме или клемме WAGO - это допускается.

1.1.17. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное(вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов ит. п.).

[bagayama]

этот вариант наверное все же получше, чем втыкание двух кончиков?

Видишь ли, не всегда имеется возможность так угадать с длиной хвоста при закладке кабеля чтобы он сложился в такую петельку. А ПУЭ расчитано не на снайперов-ювелиров и какие-то особые стечения обстоятельств, а на средне статистического работника не блещющего навыками и интеллектом, просто исполнительного.

[karramba]

Собственно по топику: 1) распредкоробки ВСЕГДА должны быть в доступном месте (если ремонт двухуровнего потолка не является любимым хобби ). 2) имхо - если не собираешься переделывать проводку - удлиняй алюминием (провода есть, разные), лучше не скруткой, а сжать алюминиевой гильзой правильного диаметра, затем изолентой (два фото) или пластиковым колпачком-изолятором (напр, как на фото щитка). Если удлинить хоть медью 10 мм2, то это не позволит безопасно подключать нагрузку бОльшую, чем позволят уже имеющиеся алюминиевые жилы.[у меня панельный дом примерно 75-года, проводка для тех времен сделана качественно и достаточно на нагрузки тех времен][а это наш этажный щиток после централизованной замены во всем доме, ввод в квартиру посередине, НО: алюминиевый квартирный провод, единственный на всю 4-х комнатную квартиру, пересечен, СКРУЧЕН, закрыт колпачками, которые ПОПЛАВИЛИСЬ, и повешен на автомат 25А, то есть раньше вся проводка в квартире сгорит, чем автомат сработает]3) КАК проложена проводка в вашем ПАНЕЛЬНОМ доме? У меня - в каналах, которые расположены по диагонали, поэтому нужно четко зарисовать и записать, ГДЕ ИМЕННО у вас бывшие коробки (ныне распаечные), и как идет проводка. Иначе при сверлении и т.п. стен можно весело всверлиться в провод...4) действительно, бывшие розетки раствором не закидывать, я очень ругался, когда расковыривал коробки в своей квартире - в коробках только соединения проводов, а некоторые коробки еще были навзнич замазаны где цементом, где гипсом - высокий риск повредить провода при ремонте проводки.5) Римович прав, лучше медь от щитка с модернизацией ввода, НО - это уже капремонт проводки (имхо - дело нужное, но весьма хлопотное, и затратное по времени и деньгам)Если интересно, обратите внимание на фото коробки со снятой изолентой, на цвет пластиковой изоляции проводов - да, это следы перегрева! Поэтому я лично не пожалел, что потратил 3,5 недели на замену проводки во всей квартире, все делал сам, потому и так долго, и провода в итоге пришлось брать в 2 раза больше чем планировалось (аппетит приходит во время еды). Да, от щитка кинул новый ввод - ВВГнг 3 х 6 мм2 (с запасом).

[Alice Tracy]

karramba, а чего, желто-зеленый транзитом мимо идет?

[rasels]

А так можно? Работаю в промышленности,там по другому делаем...

[Alice Tracy]

rasels, если заменить клеммники с винтовых на пружинные и не пихать в один зажим 2 или 3 жилы - то можно. А показанное на фотографии - никому не говорите, что это вы сделали

[rasels]

Я так понял надо ставить WAGO?

[olejonok]

karramba, а чего, желто-зеленый транзитом мимо идет?

+1

Три "ореха" у вас это скорее всего стояковые НОЛЬ, ФАЗА и ЗЕМЛЯ. От них и можно плясать. Опять-таки, в щитке нет шинки заземления. В квартиры "земля" не заводится?

[dimp]

Олег а ты шутник, три ореха это ТРИ ФАЗЫ, земля желто зеленая (скорее всего на гайку к щиту приваренную прикручена сверху) а ноль внизу сразу на счетчики приходит как я понимаю этаж последний

[olejonok]

Олег а ты шутник,

Кхм...а у меня в стояке НОЛЬ ЗЕМЛЯ и ФАЗА. Сфотаю на днях. От них на щиток отводы на свои шинки, а уж с шинок на вводные 4 квартир на клетке.

[Evgenik]

Вообще то желто-зеленый на стояковую землю не тянет,тонковат однако.

[rasels]

не стал создавать новую тему. Собрался розетки опустить, но нет ни одного вертикального шва по несущей бетонной стене,( хотел новую проводку завести), это что ж, мои провода у соседа в штробе?Веерху по центру стены распред.коробка,как мне проводку запустить,пилить штробу?стена несущая,не лопнет ли она?

Изменено 22 ноября, 2010 пользователем rasels