Философский вопрос

[Evgenik]

Если что, философия отречения как избавления от страдания на мой взгляд противоестетственна и эгоистична. Не для себя живем, надо страдать - будем страдать. Раз надо..

Так смысл в отречении не от кого то,а в отречении от страдания! Кто сказал что надо страдать? Счастливый человек приносит окружающим счастье,а страдающий - страдания.И по мне как раз философия вечного страдания противоестественна и эгоистична.ЗЫ. Вообще,это древний спор разных мировоззрений и школ философий,длящийся уже не одну сотню лет и нам поставить точку в этом споре,думаю,не суждено...

[max_fox]

Evgenik

Реально сложно в нескольких строчках излагать то, о чем написаны тома..

Страдание (как и счастье) - атрибутика действия. Если движешься куда-то - то неизбезжно чувствуешь. Страдание от счастья неотделимо, разные стороны одного и того же. В этом смысле отречение от страдания - это не только отречение от счастья, но и отречение от деятельности как таковой. Под деятельностью не чистка картошки подразумевается, а Дело с большой буквы. Назовите хоть одного великого аскета (кроме Будды, его величие только в проповедях). Того, кто реально что-то сделал. Все страдали. Но делали.

Александр Македонский и Наполеон, Колумб и Васко да Гама, Джордано Бруно и Леонардо, в конце концов. Да список бесконечен. Кто из них был счастлив посредством отречения от страдания? Страдали, несчастные, и еще как. А как страдали великие поэты и художники?. Неужели страдающие пассионарии несут миру страдание, а счастливые бездельники - счастье? Да ну нафиг..

PS Филосовский кружок, епт.. Вот чего точно не ожидал.

PPS

Да просто потому что у философов всё изложено довольно непросто (правда Гессе не читал,сознаюсь),а у простого писателя их мысли и идеи представлены в понятной форме.

Гессе - вполне писатель и не вполне философ. Сиддхарта - праобраз коэльовского Алхимика, сходство заметно невооруженным взглядом. Хотя Гессе глубже.

А вообще, большая часть мыслителей излагала мысли предельно доступно. Это в наше время пришла мода на сложность излжения простейших вещей.

Вообще,это древний спор разных мировоззрений и школ философий,длящийся уже не одну сотню лет и нам поставить точку в этом споре,думаю,не суждено...

В споре рождается истина, хотя бы и индивидуальная для каждого из спорящих. Тоже толк.

[X.O.]

Зачем надо страдать? Если страдаешь из-за своего выбора, сомневаюсь что этот выбор правильный.

[Evgenik]

PS Филосовский кружок, епт.. Вот чего точно не ожидал.

И не говори... Только что то трудно вести такие дискуссии в такой форме,как писатель я слабоват. А все великие люди если и страдали,то в первую очередь из-за удовлетворения своего Эго,а не ради спасения человечества или в битве за светлое будущее своих детей(которых у многих и не было),и страдали ради Своего Дела.Проходя через страданияделали это Дело и достигали своей Цели,обретая тем самым счастье.И я имел в виду не отречение от страданий в виде бездействия,а страдание как цель и образ жизни,причём страдание ради кого то или чего то,но только не ради себя.ЗЫ. Гессе качнул,начну с Сиддхарты.Если что,все претензии к тебе.

[Sano]

вот ведь, нафилософили, млин, а не проще забить на всё и жить дальше ?

[VoVsik]

вот ведь, нафилософили, млин, а не проще забить на всё и жить дальше ?

+1 Читаю и аж бошка думать начинает, рука тянется к клавиатуре.....нопотом думаю ну нафиг щас понесёт, забиваю и читаю форум дальше

[X.O.]

да нормально живем, раз время пофилософствовать есть))

[max_fox]

И не говори... Только что то трудно вести такие дискуссии в такой форме,как писатель я слабоват.

А все великие люди если и страдали,то в первую очередь из-за удовлетворения своего Эго,а не ради спасения человечества

или в битве за светлое будущее своих детей(которых у многих и не было),и страдали ради Своего Дела.Проходя через страдания

делали это Дело и достигали своей Цели,обретая тем самым счастье.И я имел в виду не отречение от страданий в виде бездействия,

а страдание как цель и образ жизни,причём страдание ради кого то или чего то,но только не ради себя.

Ну как мыслят буддисты, аскеты и иже с ними.. Страдание - от неудоволетворенных желаний. Не хочешь страдать - откажись от желаний. Есть пить поменьше, все остальное вообще нафиг. Это работает. Но только от такого "счастливца" толку как с козла молока. Эгоизм чистой воды.

Естественно, страдание как самоцель - нарушение психики. Если об этом речь.

VoVsik

Читаю и аж бошка думать начинает

Это хорошо или плохо?.

[VoVsik]

Ну как мыслят буддисты, аскеты и иже с ними.. Страдание - от неудоволетворенных желаний. Не хочешь страдать - откажись от желаний. Есть пить поменьше, все остальное вообще нафиг. Это работает. Но только от такого "счастливца" толку как с козла молока. Эгоизм чистой воды.

Естественно, страдание как самоцель - нарушение психики. Если об этом речь.

VoVsik

Это хорошо или плохо?.

1 - человек как личность деградирует, а это ни есть хорошо

2 - Это хорошо

[Phoenix]

Ух парни, вот вас понесло! Макс, тебе самому пора книги писать . Предлагаю ввести на форуме следом за "Прорабом" статус "Штукатур-психоаналитик", как высшее достижение.

[olejonok]

"Штукатур-психоаналитик", как высшее достижение.

.... и включить эту штатную еденицу в каждую бригаду для "лечения" заков

[Sano]

[box]

[lightwall]

+1. Понял, Анатолий?

Понял ,что люди могут и хотят говорить не только о ......,ну ты понял.И как говорят красиво(умно) ,а ты говоришь флуд ,Тема некчемная.

+1 Читаю и аж бошка думать начинает, рука тянется к клавиатуре.....нопотом думаю ну нафиг щас понесёт, забиваю и читаю форум дальше

Макс фокс просто умница (он и сам это знает)-восхищаюсь.С одним не соглашусь ,что тема не информативна ,может в смысле ремонта,а в остальном да же очень информативна.

Читают не только мастера,прорабы,админы ,но и пользователи и они видят......ху из ху.Для Ученика (пользователя) важен образ(авторитет) Учителя.За неделю 2тысячи прочитали тему.А про выпивку и закусь 8000 за 3года.

Как корабль назовешь ,так он и поплывет

А теперь,внимание ,шутка- быстренько всем перейти в тему ОБМЕН МНЕНИЯМИ и помочь бедному мастеру решить задачку С Великим Праздником ВСЕХ.!

[bagayama]

а не проще забить на всё и жить дальше ?

"Бороду-то я сбрею. А УМ куда дену?" (С) [lolrol]

[Sano]

а я не лекарь, так что не знаю