Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Ivanushka1980

Электрика, гипсокартон и деревянные перегородки

Рекомендуемые сообщения

Ivanushka1980

Доброй ночи, господа спецы!Продолжаю ремонт в квартире.Возник вопрос с перспективой, так сказать.Перегородки у меня в квартире деревянные, обшиваю их ГКЛ.Так вот:1. Кабель в чем прокладывать за ГКЛ - в гофре резиновой или металлорукаве? Или асбест (штукатурка)? Или безо всего? Кабель будет NYM.2. По разводке: Планирую вести по 2 кабеля к каждому помещению - освещение и розетки. Итого 12 автоматов и 12 кабелей. Это правильно или перебор?Заранее благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
www_www

Пока спецов нет скажу как бы делал я:

1. Асбест вреден для здоровья. Без всего нельзя - дерево горит. Если гипрок по метал. каркасу - надо в какой-нибудь оболочке (гофра - или мет.рукав - не знаю) - чтобы случайно фазу на каркас не посадить. Если гипрок на перфликсе - наверное тоже в оболочке - дерево горит. Специально штукатурить по месту, чтобы кабель отделить от дерева - гимор. Итого - в оболочке, в какой - спецы подскажут.

2. Моя позиция - чем больше групп(автоматов) - тем лучше, в принципе можно и двумя обойтись - свет, розетки, здесь каждый выбирает как ему удобно. Главное правильно вводной автомат подобрать и сечение проводов. И желательно УЗО - жизнь одна.

Все сугубо IMHO, я здесь недавно, и сам не электрик.

кстати из ПУЭ:

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Изменено пользователем www_www

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Ivanushka1980,на деревянных перегородках в металлогофре проложи кабель.

По 2 кабеля на помещение это правильно. ;) А по поводу автоматов - можно и два помещения посадить на один автомат,зависит от нагрузки в этих помещениях.

Ты набросай схему,там уже понятнее будет что к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ivanushka1980

www_www, Evgenik,

спасибо за оперативные ответы!

Схема пока только в голове, т.к. жена не определилась, где у нас будут розетки.

У меня 2 детских, зал, кухня, ванная и прихожая.

Особых нагрузок нигде не намечается, кроме кухни.

На кухне будет холодильник, плита, стиралка. На кухню жэковский электрик кинет мне отдельный кабель 3*4 (где лучше сделать шкаф???).

Т.е. из прихожей по уму должно пойти 10 кабелей на 5 помещений. Все в металлорукаве.

Спаривать нельзя, я так понимаю? В смысле оба кабеля одного помещения в одном металлорукаве (так выгоднее по деньгам).

И ещё: я по всей квартире обшиваю перегородки ГКЛ. На кухне жена протестует. Говорит, что гарнитур упадет потом. Я ей говорю, что нужно заранее заложить закладные из бруса и усё будет ОК. Не верит. Если не переубедить - придется основную стену штукатурить, а стенку в ванную - клеить ГКЛ на перлфикс и протягивать саморезами.

Но тогда возникает вопрос: куда же спрятать проводку?

Во всей квартире всё будет красиво спрятано, а здесь - всё снаружи?

Посоветуйте - как лучше поступить?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Borsh88

Зачем металлорукав? У вас же в квартире вредного производства не будет, станки передвигаться не будут, но проводу молотком никто не будет стучать. Потому в гипсе можно вообще прокладывать голый провод. Но если делать с умом, то лучше покрыть его обычной гофрой, которой вполне хватит. Данное действие необходимо только для того, чтоб при неосторожном сверлении сверло сыграло и не повредило изоляцию. Зачем тратиться на металлорукав?И еще, непонятно, зачем прокладывать NYM? Этот провод начали к нам завозить только для предприятия с иностранными инвестициями, чтоб заморские технологи чувствовали себя спокойно. Почему не проложить обычный ШВВП (только не экономики и купить запорожский или на сухой конец одесский)?Гипсокартон планируется одинарный или двойной? У меня дома на двойном гипсокартоне весит телевизор 48кг и отлично себя чувтсвует, потому за прочность гипса можно не волноваться.А проводку можно спрятать к коробканал, будет более-менее аккуратно выглядить

Изменено пользователем Borsh88

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Зачем металлорукав?

чтобы не нарушать (да и самому жить спокойнее)

ПУЭ:

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Почему не проложить обычный ШВВП (только не экономики и купить запорожский или на сухой конец одесский)?

потому что у него изоляция сопливая и назначение чуть другое

а нум - чем он плох то??? как пример - любили раньше лапшу люминевую, так до сих пор с изоляцией (нормативами) народ мучается (хрен она где проходит а вроде 15 лет назад меняли)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Ivanushka1980,в металлорукаве можно два кабеля кинуть.

А по поводу нагрузок вот что имелось в виду:можно,например,розетки двух детских комнат запитать с одного автомата,

также и освещение,например,прихожей и ванной.Этот вариант можно предусмотреть если не хватает места в щитке или

нужно съэкономить на автоматах.Если ни с тем,ни с тем проблем нет,то об этом можно и не думать. :)

А схему всё-таки нарисуй,схему электрическую принципиальную(на ней не нужно количество и расположение розеток и т.п.). ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Borsh88

В нум только один недостаток- цена. Если для хозяина она играет не первую роль- тогда нум лучше шввп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ivanushka1980

На схему пока времени нет, мне они на работе надоели (А и КИП).Ничего волшебного в ней не будет.Кабель однозначно NYM, без вариантов. На работе юзаем, так что опыт использования есть, сугубо положительный. Да и стоит он в среднем 20 р за метр. Куда дешевле-то?Я считаю, что электрика и сантехника - две самые важные вещи, поэтому не стоит на них экономить.Автоматы, дифавтоматы - Legrand, кабель - NYM.Да, это влетит где-то в червонец, но это ж навсегда практически.Гипсокартон планируется одинарный, поэтому хочется все-таки услышать советы по поводу

я по всей квартире обшиваю перегородки ГКЛ. На кухне жена протестует. Говорит, что гарнитур упадет потом. Я ей говорю, что нужно заранее заложить закладные из бруса и усё будет ОК. Не верит. Если не переубедить - придется основную стену штукатурить, а стенку в ванную - клеить ГКЛ на перлфикс и протягивать саморезами.Но тогда возникает вопрос: куда же спрятать проводку?Во всей квартире всё будет красиво спрятано, а здесь - всё снаружи?Посоветуйте - как лучше поступить?

Кабель-каналы как-то будут нарушать общую картину...Да, ещё забыл, собираюсь теплошумоизолировать минватой, есть какие-нибудь нюансы при прокладке кабеля и укладке минваты одновременно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Если не переубедить - придется основную стену штукатурить, а стенку в ванную - клеить ГКЛ на перлфикс и протягивать саморезами.

Но тогда возникает вопрос: куда же спрятать проводку?

Прятать в штукатурку (1 см её от кабеля до горючего основания заменит мет гофру), если надо - штробить перегородку (делать паз).

Почему не проложить обычный ШВВП

В нум только один недостаток - цена. Если для хозяина она играет не первую роль- тогда нум лучше шввп

Да ну?! :blink: Ты ШВВП с ПВС-ом не путаешь?

Скрытое содержимое:
Кабель ШВВП (шнур)

Шнуры соединительные на напряжение до 450 В.

ГОСТ 7399-97

ШВВП - шнур гибкий с параллельными жилами, с поливинилхлоридной изоляцией, в поливинилхлоридной оболочке, на номинальное напряжение до 380 В для систем 380/380 В.

Предназначен для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, шнуров удлинительных, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.

Сечения 0.5-0.75 кв.мм.!!!

Условия эксплуатации:

Окружающая среда - от минус 40oС до плюс 50oС, в условиях монтажных изгибов - до минус 10oС, повышенная влажность воздуха - до 98% при температуре - до 35oС;

Минимальный радиус изгиба при монтаже и эксплуатации 10 номинальных наружных диаметров провода;

Минимальный срок службы провода - 15 лет.

VS

NYM — кабель силовой для стационарной прокладки на напряжение до 35 кВ, с

медными жилами с ПВХ изоляцией в ПВХ оболочке с заполнением из невулканизированной резины

Назначение:

предназначен для промышленного и бытового стационарного (открытого и скрытого) монтажа электропитания сетей на номинальное напряжение 0,66 кВ.

Условия эксплуатации и монтажа:

рабочая температура — от -50 до +50 °С;

минимальный срок службы в нормальных условиях эксплуатации — 30 лет !!!;

преимущественные области применения — прокладка внутри помещений и на открытом воздухе. Применение вне помещений возможно только вне прямого действия солнечного света. Возможна прокладка кабеля поверх штукатурки, в ней и под ней в сухих, влажных и мокрых помещениях, а также в кирпичной кладке и бетоне, за исключением прямой запрессовки в виброзасыпной и штампованный бетон. Прокладка может осуществляться в трубах, в закрытых установочных и изогнутых каналах;

температура прокладки — не ниже -5 °С;

величина монтажных изгибов — не менее 4 диаметров по оболочке.

Сечение 1.5-6.0 кв.мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Кабель однозначно NYM, без вариантов. Да и стоит он в среднем 20 р за метр.

Фигассе...Мне по знакомству от друга-форумчанина по 25 за метр достался (3*2,5), а вообще, в банальном Оби или окрестных лабазах 3*1,5 и 2*2,5 стоят по 50-60 рублей. 3*2,5 не везде есть, а если и есть - то непонятно чей.Можно найти в интернете конторы, специализирующиеся именно на кабельной продукции, но и там 20 рублей - это утопия, реально ценник начинается от 35, а отпуск - от 100 м бухты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Мне по знакомству от друга-форумчанина по 25 за метр достался

Макс он значит тебя кинул :D не хороший какой форумчанинхотя с какой стороны смотреть нум 2 по 1,5 начинается с 16р, 3 по 1,5 с 24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Велика Россия...Я когда начал присматриваться к ценникам - начал расстраиваться.Вполне реально - 60 рэ за 1/40000000 меридианаКстати, в понедельник определюсь с нужным мне количеством кабеля для ввода в квартиру и количеством микрофонов, готовься :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

У нас я беру негорючий 3х1.5 за 15.- 3х2.5 за 23.-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

далековато до вас :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

У нас я беру негорючий 3х1.5 за 15.- 3х2.5 за 23.-

А валюту то укажи,а то может за 15 и 23 евро берёшь? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Электрик

nym не такой уж дорогой,и китай его штампует :) , цены скачут в зависимости от территориальности склада от вас или производства в подмосковье проще тут и леруа мерлен и складов полно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

А валюту то укажи,а то может за 15 и 23 евро берёшь? :)

Чёт пропустил тогда, неее, в рублО перевёл уже)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×