Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Полы с нуля


Сообщений в теме: 334

#271   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Июнь 2011 - 22:30

Pavel735, кидай, если завтра буду дома - попробую накидать раскрой.
А по поводу сорта и класса фанеры под линолеум и ПВХ-плитку - имей в виду, что между листами фанеры желательно оставлять зазор, а под линолеумом этот зазор быстро продавится.
  • 0

#272   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Июнь 2011 - 01:25

Заранее спасибо. К вечеру выложу.
  • 0

#273   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Июнь 2011 - 20:41

Снял более менее точные размеры и сиё изобразил в программе Компас (честно говоря изрядно запарился). На всякий случай также выкладываю файлы в формате Автокад и изображение jpg. Очень надеюсь на Вашу помощь.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ________   380,02К   Количество загрузок: 106

  • 0

#274   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 27 Июнь 2011 - 09:38

______1_Model - Размер 293,68К, Загружен: 61 ______2_Model - Размер 684,96К, Загружен: 44 Это один слой. Второй соответственно начинать с другого угла или от другой стены.На 1 слой получается 20 листов 152*152 см, при этом используется 16 целитковых листов и 4 распиливаются, обрезки от этих 4 листов идут на те участки, которые не закрыты основными листами. В углу остается кусок 92*42 см, на который не хватает фанеры. Если будешь делать 2 слоя, то тебюе понадобятся на 40, а 41 лист, лишний лист уйдет на то, чтобы этот кусок в обоих слоях закрыть.Тут я правда не учитывал зазоры от стен и зазоры между листами, но они на общее количество не повлияют. PS И еще там, наверху комнаты, есть типа ниши глубиной 11 см, ее я тоже проигнорировал, но учел (из рисунка видно, что на нее хватает материала)
  • 0

#275   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 27 Июнь 2011 - 11:30

не подскажите мне регулируемой фанере?
  • 0

#276   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 27 Июнь 2011 - 11:41

Алексей 1975, что конкретно? Как крепить утеплитель в случае регулируемой фанеры? Или вообще все-все-все с нуля про регулируемую фанеру?
  • 0

#277   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Июнь 2011 - 13:21

Alice Tracy, большое спасибо за желание помочь. Заметил в Вашем раскроет, что почти все стыки фанеры лежат как бы в воздухе, т.е. не ложаться на лаги.Вопрос: разве можно оставлять незакрепленные концы стыков лаг без опоры, ведь они будут прогибаться?
  • 0

#278   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 27 Июнь 2011 - 13:37

Стоп машина! Начертил без учета лаг (выключил слой с лагами, чтобы глаза не мозолил). Стыки - обязательно на лагах!Вечером переделаю.
  • 0

#279   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 27 Июнь 2011 - 15:05

если можно поэтапно,про лаги я вкурил,а вот на фанере нет.только основные полы у меня деревянные
  • 0

#280   voanse

voanse
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 06-Март 10
  • 33 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Июнь 2011 - 20:40

почти все стыки фанеры лежат как бы в воздухе, т.е. не ложаться на лаги.

когда делал лаги нужно было их размещать с учетом размера листа ;)
  • 0

#281   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 02:50

voanse, к сожалению, я это понял, когда начал делать раскрой по уже уложенным лагам. Сил и желания что-то переделывать нет абсолютно - у меня в печенках сидит уже это выравнивание. Делал это все 2-3 месяца со скоростью 2 лаги за полный день. Запарился...
  • 0

#282   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Июль 2011 - 17:49

Здравствуйте. Возникли еще вопросы по устройству пола.1. Прикладываю ниже проект моей планировки. Не могли бы Вы указать, где и в каком количестве мне нужно сделать вент. отверстия? Пояснение: радиаторы отопления (3 шт.) располагаются под окнами, в среднем помещении-слева от балкона. Я так понимаю, нужно отверстия делать под радиаторами? А в противоположном углу в помещении не нужно ли делать парное отверстие?2. Как мне звукоизолировать каждое помещение в квартире друг от друга (зал, гостиную и спальню только, на кухне и в туалете с ванной не нужно - там будет стяжка) в подпольном пространстве, ведь у меня в каждом будут сделаны вент. отвертия, которые будут связывать эти помещения общим подполом. Мыслей много, но хотелось бы услышать Ваше мнение. Были задумки выложит кирпичами стеночку, соединив их их пеной; демал из фанеры сделать короба в виде мини стен под полом и насыпать тужа мелкого керамзита или напихать минваты (хотя этой гадости у себя в квартире применять бы не хотелось) и т.д.P.S. Alice Tracy, Вы мне обещали...

Прикрепленные изображения

  • IMG_20110411_160039 - Размер 137К, Загружен: 26
  • IMG_20110515_210136 - Размер 290,66К, Загружен: 59

  • 0

#283   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 02 Июль 2011 - 21:25

Alice Tracy вы не поможете мне советом по регулируемой фанере?Alice Tracy вы мне не поможете?
  • 0

#284   Pavel735

Pavel735
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Июль 2011 - 18:10

Здравствуйте. Не могли бы Вы ответить на следующий вопрос — какой длины нужны саморезы под первый слой фанеры 1см и под второй такой же толщина (подозреваю, что для второго слоя они должны быть как минимум длиннее на сантиметр). Лага толщиной 5 см. Попытаюсь спросить, но подозреваю, что меня отправят в поиск: через какое расстояние нужно засверливаться в первый слой, а затем во второй; Приворачивать ли фанеру к лаге, по которой пройдет стена из ГВЛ, (там ведь будет профиль крепиться)? Нужно ли создавать дополнительную опору под край фанеры первого слоя в месте между лагами? Если да, то как это сделать лучше? Дело в том, что у меня нет бетонной плиты, перекрытия деревянные. Мне нужно будет эти огрызки—опоры (перпендикулярные основным лагам) крепить к основным лагам каким— то образном. Хотелось бы знать, каким.Чтобы Вам было понятнее прошу посмотреть сообщение 282.Буду очень признателен за ответы.
  • 0

#285   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Июль 2011 - 18:37

Шурупы должны вворачиваться в лагу на 2-3 толщины листа фанеры, то есть на 3-4 см. На второй слой - длиннее на толщину 1-го слоя. Я первый слой крепил где-то через 20-25 см, второй - через 30-35 см. Мож и неправильно, но пока не скрипит.

Нужно ли создавать дополнительную опору под край фанеры первого слоя в месте между лагами?

Если ты говоришь про поперечные стыки - то желательно. Я этого не сделал, но скорее по глупости, от незнания в то время. Поперечины к основными лагам можно уголками металлическими закрепить.
  • 0

#286   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 05 Июль 2011 - 21:57

Мне нужно будет эти огрызки—опоры (перпендикулярные основным лагам) крепить к основным лагам каким— то образном. Хотелось бы знать, каким.

вот на фото правильный крепеж  https://homemasters....z-dsp/?p=163016


  • 0

#287   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 06 Июль 2011 - 10:21

Кладешь лагу на пол, там, где она должна лежать. Прикладываешь уголки с двух сторон, размечаешь места крепления их к перекрытию и сверлишь. Монтируешь те, что доступны с одной стороны. Прикручиваешь к ним лагу по уровню. Прикладываешь ряд уголков, которые у стены по местам. Обводишь на лаге карандашом уголки, т.е. метишь уровень. Откручиваешь лагу. Прикручиваешь уголки, которые встанут у стены по тем меткам, что обвел и монтируешь назад к перекрытию в заранее просверленные отверстия.

А как прикрутить к полу тот уголок который у стены? Лага же будет мешать или его не нужно к полу крепить?
И выдержат ли саморезы веса мебели и т.д. если ими кремить лагу к уголкам?
Phoenix а у вас есть фотки когда вы делали пол на таких уголках?
  • 0

#288   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 07 Июль 2011 - 09:08

я имею ввиду, что та сторона уголка, которая крепится к полу порядка 4 см, а отступ лаги от стены 2 см. Соответственно уголок нужно повернуть лапкой под лагу, чтобы она не упиралась в стену, а как прикрутить ее, если лага сверху будет мешать? Или там нужно использовать какой то специальный инсрумент? Или уголок другой брать, где одна сторона .1,5-2 см? такие есть вообще?
  • 0

#289   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 07 Июль 2011 - 14:33

И выдержат ли саморезы веса мебели и т.д. если ими кремить лагу к уголкам?

Да, если соблюдены условия: 1. Верное сечение лаги. 2. Правильные уголки. 3. Правильные саморезы. 4. Грамотный шаг между лагами и между уголками. 5. Правильная толщина настила.

Phoenix а у вас есть фотки когда вы делали пол на таких уголках?

Пока нет. У меня фотоаппарат совсем недавно. Будет аналогичный заказ - сфоткую (и так по возможности стараюсь выкладывать в своей галерее подробные отчеты по укладке и монтажу).

А как прикрутить к полу тот уголок который у стены?

1. Так:

Или уголок другой брать, где одна сторона .1,5-2 см

2. Можно отступ от стены сделать побольше - некритично это. 3. Необязательно уголки, которые идут вдоль стены крепить к перекрытию, достаточно их просто упереть в пол и прикрутить к лаге. Лага и так никуда не двинется, за счет тех уголков, что связаны с перекрытием. 4. Использовать в качестве опоры лаги вдоль стены дощечки (отрезки, длиной, равной высоте уголка, и толщиной 1,5-2 см). А в доступной стороне лаги - уголки. Алгоритм таков. Ставишь доступные уголки, крепишь к ним лагу по уровню саморезом длиной, больше ширины лаги (т.е. чтобы при закручивании вылез с другой стороны, насквозь т.е.). И лучше предварительно засверлить отверстие, чтобы саморез не расщепил лагу. Затем ставишь дощечку на пол (в качестве опоры), прижимаешь к лаге и тем саморезом (предварительно его вывернув) притягиваешь к лаге. Вот тебе и опора.
  • 0

#290   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 08 Июль 2011 - 07:22

ага, все ясно. а саморезы лучше какие использовать? черные или серебряные, с полной резьбой или нет, с острым наконечником или со сверлом? ;)
  • 0

#291   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 08 Июль 2011 - 18:23

Саморез по дереву черный без сверла.
  • 0

#292   ТэТэ

ТэТэ
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июль 2011 - 11:25

О ребята, всем здрастье, читаю тему, вырываю полезные мысли, думал сделаю как пишут, вскрыл пол, сделал доски, и только стелить под лаги между бетоном, рубероид, как видно из рисунков, и между половой доской и самой лагой, как тут прочитал, что это делать нельзя ! и нужно закрывать пергамином, особой разницы не вижу. Все перечитал еще раз, решил спросить что лучше, так и сделаю. С уважением ТэТэ. ;)
  • 0

#293   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 10 Июль 2011 - 19:47

нужно закрывать пергамином, особой разницы не вижу.

Аналогично, у меня рубероид.
  • 0

#294   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 12 Июль 2011 - 12:14

может вы мне поможете по стойкам для полов на регулируемой фанере,только у меня полы основные деревянные?
  • 0

#295   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Июль 2011 - 14:04

Сейчас в качестве чернового пола что выступает (доски, фанера, ДСП)?
  • 0

#296   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 12 Июль 2011 - 21:58

хочу на регулируемой фанере.но основа деревянные полы.думал на шурупе-шпильке,но доска 45 мм.я завернул стороной шурупа в доску но как то доверия нет.шуруп-шпилька диам.8.если не тяжело поподробнее поясните и с шумоизоляцией тоже
  • 0

#297   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Июль 2011 - 19:25

а фанеру какого сорта использовать? там голову сломать можно 4\4 3\4 2\4 и т.д. или не принципиально? в чем там разница?
  • 0

#298   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Июль 2011 - 12:59

кто делал лаги на уголках, покажите плиз фотки, а то я с этот четверг уже делать буду......все думаю, по сколько заморезов садить в лагу, в каждый уголок, по два с каждой стороны или по четыре?и от края лаги по первого уголка сколько можно делать расстояние?а пергамит для внутренних работ подходит? или можно пароизоляцию использовать для прокладки между лагами и фанерой?
  • 0

#299   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 19 Июль 2011 - 14:34

По два самореза с каждой стороны длиной 19 мм. Вворачивать максимально близко к осевому центру лаги, т.е. не в края ни в коем случае. От края лаги до первого уголка 7-10 см. Пергамин тебе для чего? Пароизолят в качестве прокладки между фанерой и лагами подходит. ЗЫ:
  • 0

#300   headless

headless
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 114 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Июль 2011 - 14:37

19 мм.... они ж малюсенькие совсем, это черные которые ?
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru