Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Гость

Проводку в пол или в стены?

Рекомендуемые сообщения

Гость

Привет!На сколько см вглубь перекрытия можно уложить гофру с проводами? (Арматуру резать не собираюсь)Допустим, гофра диаметром 2см, делает ли кто-нибудь так: гофра в штробу в перекрытии высотой 2см, сверху стяжка тощиной 1см?Вопрос возник из-за того, что не хочется из-за половины комнаты поднимать пол во всей квартире на эту высоту гофры...Если это сильно ухудшит прочность перекрытия, то можно, конечно, и в стену... но ведь и ее прочность из-за штроб уменьшится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Не совсем понял... У Вас стяжка напрочь отсутствует? И полы ровные? Или монолит? Поподробнее опишите, что есть и что надо сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Стяжки практически нет (почти всю сняли). Полы НЕ ровные. Есть высокое место, на нем толщина стяжки будет минимальная (1см). Как под такой тонкий слой стяжки обычно кладут гофру с проводом? Я думаю, что надо сделать штробу в перекрытии с таким расчетом, чтобы после укладки в нее гофры, верхняя точка гофры была не выше уровня перекрытия (чтобы стяжка над гофрой не была тоньше указанного производителем минимума в 1см), это правильно или нет? Перекрытие — в панельке, серия П3М. Оно от таких штроб пополам не переломится?Можно, конечно, не париться и поднять уровень пола во всей квартире на пару см, но не хочется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Jera

Кабель заливают в стяжку, если таковая есть, в вашем же случае лучше штробы в стенах. И гофра в принципе нафиг не нужна, если кабель нормальный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(KGB @ 26.9.2006, 21:59)
Jera
Кабель заливают в стяжку, если таковая есть, в вашем же случае лучше штробы в стенах. И гофра в принципе нафиг не нужна, если кабель нормальный.

а почему в стену лучше? стена обычно тоньше перекрытия, как на ее прочность повлияет горизонтальная штроба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(KGB @ 26.9.2006, 21:59) 
Кабель заливают в стяжку, если таковая есть

так будет стяжка, старая снята, новой ПОКА нет. углубленная в штробу или просто лёжа на перекрытии — проводка так или иначе будет в стяжке!почему же тогда в этом случае лучше делать штробу в стене, чем в перекрытии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
darkstar

А почему обязательно нужно что-то штробить? Разве нельзя вети кабель по плинтусу? Есть ведь специальные плинтусы с полостью для проводки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(darkstar @ 28.9.2006, 12:36) 
А почему обязательно нужно что-то штробить? Разве нельзя вети кабель по плинтусу? Есть ведь специальные плинтусы с полостью для проводки.

нельзя1. нет таких плинтусов, куда влезут все провода, которые требуются2. плинтус пригодится для последующих апгрейдов проводки при уже сделанном ремонте. сейчас, когда оголены перекрытия и стены, и квартира абсолютно голая, кидать провод под плинтусом, считаю что ... ну просто нельзя (по крайней мере если делаешь ремонт не кому-то, а себе) :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
darkstar
 
Цитата(Jera @ 28.9.2006, 14:43)
1. нет таких плинтусов, куда влезут все провода, которые требуются2. плинтус пригодится для последующих апгрейдов проводки при уже сделанном ремонте. сейчас, когда оголены перекрытия и стены, и квартира абсолютно голая, кидать провод под плинтусом, считаю что ... ну просто нельзя (по крайней мере если делаешь ремонт не кому-то, а себе)

1. Очень странное заявление, учитывая, что провода помещаются в гофре наружным диаметром 1 см.2. Я бы посчитал, что когда делаешь для себя, то можно учесть то обстоятельство, что потом что-то захочется переделать. А вот если для чужих людей, то обычно никого не беспокоит, как они потом будут перекладывать проводку. Захотел, например, мебель переставить и выяснилось, что розетки удобнее были бы в других местах. Совсем недавно маялись с аналогичной проблемой на работе: проводку и розетки сделали по одному плану, а на практике столы расставили по-другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(Jera @ 26.9.2006, 21:20)
Стяжки практически нет (почти всю сняли). Полы НЕ ровные. Есть высокое место, на нем толщина стяжки будет минимальная (1см). Как под такой тонкий слой стяжки обычно кладут гофру с проводом? Я думаю, что надо сделать штробу в перекрытии с таким расчетом, чтобы после укладки в нее гофры, верхняя точка гофры была не выше уровня перекрытия (чтобы стяжка над гофрой не была тоньше указанного производителем минимума в 1см), это правильно или нет? Перекрытие — в панельке, серия П3М. Оно от таких штроб пополам не переломится?Можно, конечно, не париться и поднять уровень пола во всей квартире на пару см, но не хочется

Не в коем случае НЕ ШТРОБИТЬ плиты перекрытия!!!Если "высокое место" обойти не удаётся, и проводку необходимо тянуть именно к нему (через него), то тянем, сколько можно в гофре, а последний (средний) отрезок без неё. Либо тянем по полу, потом переходим на стену. Короткая штроба в стене плиту не ослабит.Также необходимо учитывать материал, который будет использоваться при заливке стяжки. Если ЦПС, то не рекомендуется её класть слоем менее 3 см.

 
1. Очень странное заявление, учитывая, что провода помещаются в гофре наружным диаметром 1 см.

Автором указан приблизительный диаметр 2 см, и кто сказал, что у него 1 гофра?В гофре обычно размещают 1 провод. Количество таких гофр при разводке электрики в типовой двушке исчисляется десятками. Я с удовольствием посмотрел бы, каким образом Вы всё это сможете убрать в плинтус. А ещё есть ТВ кабель, телефонный, акустический и т.д.Так что заявление абсолютно не странное, а максимально правильное и абсолютно логичное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dag
 
Цитата(POW @ 28.9.2006, 16:20)
Количество таких гофр при разводке электрики в типовой двушке исчисляется десятками. Я с удовольствием посмотрел бы, каким образом Вы всё это сможете убрать в плинтус. А ещё есть ТВ кабель, телефонный, акустический и т.д.

еще стоит добавить в плинтус разводные коробки для полного счастья. :laugh: к создателю темы:у меня такой вопрос,как вы планируете подводить провода к разводным коробкам и где вы их вообще планируете ставить?если в стенах,теперь прекиньте сколько штроб нужно подвести к ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(dag @ 29.9.2006, 11:41) >>>
еще стоит добавить в плинтус разводные коробки для полного счастья.


к создателю темы:

Ja, Ja Naturlich! А телефонную витую пару заменить на лапшу и пустить по верху по обоям. А телевизор смотреть на внутреннюю антену. Интернет канал это баловство, Интернет после 2008 года вообще запретят. :ph34r:  А ещё есть розетки под FM антену и домашний кинотеатр - наделали гады!
Плинтуса должны быть конечно пустыми кабельканалами на вырост! С уважением.

 

 
Цитата(POW @ 28.9.2006, 15:20) 
Не в коем случае НЕ ШТРОБИТЬ плиты перекрытия!!
!

Kamerad POW Разверните эту мысль пожалуйста. А если не в гофру, а под плоский провод, а если в стык между перекрытиями? Хотя я конечно всё тяну по стенам.С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
(Rolf Steiner @ 1.10.2006, 8:04)
Kamerad POW Разверните эту мысль пожалуйста. А если не в гофру, а под плоский провод, а если в стык между перекрытиями? Хотя я конечно всё тяну по стенам.С уважением.

В стык между перекрытиями – всегда пожалуйста, сам так делаю, когда они удачно расположены. Без гофры не есть гут, в случае пробоя не перетянешь. Ослаблять штробой плиты перекрытия (особенно пустотки) я бы не рекомендовал, думаю понятно почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(dag @ 29.9.2006, 11:41) 
как вы планируете подводить провода к разводным коробкам и где вы их вообще планируете ставить?если в стенах,теперь прекиньте сколько штроб нужно подвести к ним.

а какие должны быть разводные коробки кроме как для верхнего освещения?эти коробки есть, по одной на комнату, расположены на стенках вверху около потолка, кабелей к ним идет по 1 входящему.а еще зачем коробки?остальная электрика коммутируется в самих розетках ну и в щитке на автомате

 
Цитата(POW @ 1.10.2006, 8:11) 
Ослаблять штробой плиты перекрытия (особенно пустотки) я бы не рекомендовал, думаю понятно почему.

вот у меня так сложилась ситуация, что выгнанные строители болгаркой уже надрезали контуры штроб. при этом куски перекрытия между этими линиями не выбили и все равно положили провод без гофры.в общем, я подумал, что раз уж надрезы сделаны, то все равно куски бетона между ними особой прочности не придают и вырубил их перфом. при этом глубину штроб не увеличивал. хватит с учетом этого углубленя высоты на провод в гофре — положу в гофре, не хватит — положу минимальные участки без гофры (все равно, что бы ни говорили, КАБЕЛЬ, не одиночный провод, перепротянуть в канале с более чем 2 поворотами имхо НЕреально, приходится вскрыть хотя бы эти повороты).в связи с этим обновленный вопрос:выбив бетон между надрезами, я сильно ухудшил ситуацию (по пути арматуры нигде не видел)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

и еще вопрос вдогонкуа как же переносятся светильники на потолке тогда?в этом-то случае без штроб в перекрытии не обойтись! ведь никто двухсантиметровый слой штукатурки на потолок не положит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лиля
 
Цитата(Jera @ 20.11.2006, 14:36) 
и еще вопрос вдогонкуа как же переносятся светильники на потолке тогда?в этом-то случае без штроб в перекрытии не обойтись! ведь никто двухсантиметровый слой штукатурки на потолок не положит...

солидарна с Jera, полазила поотдира плитку с потолка, что бы посмотреть как плиты лежать... что бы найти шов, и тоже задалась вопросом, как тогда провести проводку к лампочкам на потолке? При том что планирую уйти от центрального света и разнести его по углам. Вариант что тянуть по потолку- есть, это при закрытии потолка ГКЛ, а вариант если не закрываться ....не понятно мне пока как, если нельзя штробить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

раз эти строяки уже вырезали штробы то действительно деватся некуда, ситуацию вы сильно не ухудшили, её могут ухудшить соседи сверху если наворотят на свой пол всяких тяжестей там где идут штробыа вот так сказать ни кто кроме спеца с обследованием по месту вам несможетобычный плоский провод по высоте не привышает 5мм, с учётом кривизны плит перекрытия наносится чуть(или не чуть) больший слой штукатурки-шпаклевки, так что обычно проблем не бывает и если уж совсем припрёт то можно слегка(самую малость) нацарапать канавку под провод, и уж конечно не резать штробы для закладки провода вместе с гофрой как некоторые при..рки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
(Лиля @ 20.11.2006, 21:10) 
солидарна с Jera, полазила поотдира плитку с потолка, что бы посмотреть как плиты лежать... что бы найти шов, и тоже задалась вопросом, как тогда провести проводку к лампочкам на потолке? При том что планирую уйти от центрального света и разнести его по углам. Вариант что тянуть по потолку- есть, это при закрытии потолка ГКЛ, а вариант если не закрываться ....не понятно мне пока как, если нельзя штробить.

Вы что, господа, совсем что ли обалдели? В плитах штробить ни в коем случае нельзя - это раз. В пустотных плитах специально для вас сделаны ПУСТОТЫ, в которых и нужно вести провод- это два. А вот если у вас монолитные перекрытия... то вних уже должны быть заложены кабель каналы. Поищите просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
Цитата(Sinanarsh @ 28.11.2006, 8:29) 
Вы что, господа, совсем что ли обалдели? В плитах штробить ни в коем случае нельзя - это раз. В пустотных плитах специально для вас сделаны ПУСТОТЫ, в которых и нужно вести провод- это два. А вот если у вас монолитные перекрытия... то вних уже должны быть заложены кабель каналы. Поищите просто.

вы, видимо, вопрос не понялиспрашивалось, как создать на потолке электроточку в том месте, где её вообще не было предусмотрено? кабельные каналы — они идут обычно к центру потолка и всё, ну, может одну точку случайно и удастся повесить прямо на той линии, по которой идет этот канал, а в остальных-то случаях что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
 
вы, видимо, вопрос не понялиспрашивалось, как создать на потолке электроточку в том месте, где её вообще не было предусмотрено? кабельные каналы — они идут обычно к центру потолка и всё, ну, может одну точку случайно и удастся повесить прямо на той линии, по которой идет этот канал, а в остальных-то случаях что делать?

Делайте отверстие в начале плиты в пустоту и отверстие в месте, где будет светильник. Потом берете стальной пруток и протягиваете из одной дырки к другой, привязывайте провод и вытягиваете обратно. При штроблении плиты можно оголить арматуру, которая потом будет ржаветь.. Да даже не в арматуре дело. Нарушая целостность железобетона, вы неизменно влияете на его работу. Отверстия можно делать в бетоне, если не коснетесь арматуры. А если она еще и преднапряженная... Уууу... Это я Вам как дипломированный инженер-строитель советую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
×