Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
H_U_L_K

ПВС или ВВГ?

Рекомендуемые сообщения

H_U_L_K

всеже чем лучше делать проводку?... многожилка как бы получше будет с токопроводностью..пс: естественно медь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

Жила это провод который торчит из кабеля.Провода бывают однопроволочные и многопроволочные.Для скрытого монтажа надо применять однопроволочные, потому что через них течет один ток.В многопроволочных по каждой проволоке течет свой ток, проволоки могут ломаться и отгорать, соответственно уменьшается сечение провода.Вы думаете, что у Вас кабель выдерживает 16 А, а оказывается, что он может загореться от 10А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

У меня мнение такое же как и у товарища Rumato, но добавлю, что при выборе провода следует так же учитывать что будет подключено к нему с другой стороны (самый худший вариант и рассчитывать уже от этого), например в планах подключить люстру с галогенками, я бы выбрал однопроволожные этак 2,5 квадрата, а вот например в ванну возле зеркала розетку можно и многожилкой провести, редко в нее вставляют что то типа тройников и пихают чайник, пылесос и еще что то, скорее это будет или фен или электробритва.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

ну по квартире родная проводка сделана алюминием сечением около 2-х мм кв... одножыльный..

но прямо со щитка я завел в квартиру медь пвс 2*4,0 мм кв, и с коробочки в коридоре раздал его на кухню таким же кабелем (пвс 2*4,0 мм кв), и в 2 комнати (в основном в места установки кондицыонеров, по 2*2,5 кв мм пвс).
на концах проводов подключены типа как сетевые фильтра (качественние)... ну похоже на внешние розетки... они будут закреплени на стени внизу, провода в плинтусах...

на щитке на етот кабель стоит АЗС на 25 ампер (или на 16... точно не помню)...

так вот и думаю стоит ли перекладывать его на ввг?

пс: кабеля пвс медь, одесса-кабель, в двойной изоляцыи...

пс: чтото на подобии вот таких вот штук

хотя коегде без кнопок отключения, а напрямую.

кабелю внутри естественно запаян кислотой и т.д., тоесть подключение надежное...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

А почему не на 3 жилы проложили? Тем более кондишин есть, в инструкции к нему указано что розетка должна быть с заземлением! Но если уже проложили то обратно переложить это если бюджет позволяет!То что кислотой запаян это не всегда хорошо, если излишек после пайки не смывать через пару месяцев медь вся зеленой будет и тогда сечение может и до 0,5 упасть! Я паяю все подобные вещи нейтральным флюсом... из доступных ЛТИ-120, хотя есть и аналоги немецкие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

ну кислотой обезжыривал так сказать, она вся от паяльника испарилась, и хорошенько пролил оловяним припоем...смысла проводить 3-х жыльним я не вижу... потому как на щитке заземления не наблюдается, хотя дом постройки едак года 2004-2006-го...перекладивать конечно не очень хочетса, но если ето критично то можна и наскрести на новый кабель...просто насколько я понял то все проблеми в етих кабелях изза перегрева жыл... но если у меня их сечение с запасом... я бы даже сказал с бооольшым запасом, то и гретса они не будут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

Верно у вас с запасом! А вот про заземление - то щиток ваш должен быть заземлен, так ли это можно уточнить в горэнерго или ЖКХ, но должен быть заземлен! Про кислоту - даже если хорошо пропаяли то остаток попадет глубже под изоляцию - Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение... физика и ничего личного!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

Если дом с электроплитой, то заземление есть.Если газ, то нужно уточнять.4 квадрата это по номиналу, в реальности меньше, но Вам думаю хватит. Оставляйте, а для земли можно просто отдельный провод проложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

хм... разберу - проверю... просушу паяльником, или перепаяю флюсом накрайняк..

пс: кабель помоему у меня вот такой, завтра точно гляну маркировку

https://homemasters.ru/fo...nash-server/


кстати, сдесь на картинке кабель ввг, но не моножильний, а многожильний... или ето не ввг?

https://homemasters.ru/fo...nash-server/



кстати, мне вот интересно, а как таой кабель может сгнить внутри изоляцыи... она же заливает все полости, и доступа кислорода и т.п. туда нет... тоесть сгнить по моему мнению может только там, где срезана изоляцыя.... так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

кстати, мне вот интересно, а как таой кабель может сгнить внутри изоляцыи... она же заливает все полости, и доступа кислорода и т.п. туда нет... тоесть сгнить по моему мнению может только там, где срезана изоляцыя.... так?

По заземлению - должно быть и там где газ... Т.к. отсутствие электроплиты НЕ повод не заземлить железный щиток к которому может кто угодно притронутся!

Про кислоту под изоляцией - я писал - Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение, что это такое можете в гугле поискать, ну в качестве простого примера - когда берут анализ крови, к капле крови подносят стеклянную палочку в которую кровушка сама чуть чуть затекает, а вот почему - см. Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение ...

Если вы сейчас разрежите и посмотрите, то скорее всего от кислоты они будут пока чуть темные а вот через месяцок зеленые ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

ну я паял их гдето с неделю назад... какраз посмотрю... если медь поменяла цвет, или еще чтото что мне не понравится, то обрежу и перепаяю заново с использованием флюса и т.д. (без кислоты - по фен-шую))))суть в том что ети провода будут лежать спрятаными в плинтуса,а не замурованы в стени... поетому поменять их в любом случае будет легко и не принужденно... за 2 часа с перекурами и пивком...так всеже, стоит ли менять имеющийся пвс на ввг?пс: завтра еще раз проверю маркировку провода, мож там не пвс вовсе))) заодно и посмотрю как там места пайки себя чуствуют... попробую позачищать изоляцыю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

в вашем случае запас нормальный, я бы не менял... но вот землю можно отдельно и провести ;) ...

Мое мнение - паять кислотой медь да еще и такую мелочь - это не правильно! Кислоту используют там, где сложно снять защитную окислительную пленку, например в алюминии, но даже в случае с алюминием я бы просто взял клемы wago... а тут такая мелочь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

ну про кислоту я уже понял... завтра проверю... если что - исправлю с флюсом.есть еще проблема с пайкой алюминия... просто в квартире провода в стенах разложени по технологии последовательного включения розеток (както так), тоесть к розетке приходит фаза и ноль, и дальше уходят другим проводом к другой розетке. так вот, а у меня некоторие розетки куплены такие что нельзя зажать сразу 2 проводника... поетому зажал только один, а второй обмотал вокруг етого на 2-3 витка... так вот думаю что ети места надо пропаять (всего таких мест 6 штук помоему).так вот, сдесь паять лучше кислотой, или наждачечкой пошкурить, и канифолью сразу "обдать"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovanfun

не совсем понял что там у вас... но для транзита я бы использовал Wago уже с смазкой которая снимает окислительную пленку! ТОЛЬКО для ОДНОЖИЛЬНЫХ!!! ею же можно соединять алюминий с медью, без пайки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

H_U_L_K ну вот сам же и ответил, смотри по твоим ссылкам на одескабель у пвс срок службы 6лет, у ввг - 30, выбор за тобой

по поводу картинки на сайте так там ввг показан толстый очень (вот он как бы многожильный)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

у пвс срок службы 6лет, у ввг - 30

Я думаю, в реальности ПВС в качестве стационарной проводки прослужит дольше, потому что изначально ПВС - это не кабель, а провод, и его срок службы рассчитывался именно для провода, то есть шнура, постоянно сматываемого-разматываемого, перегибаемого и перемещаемого. Если же его уложить и не трогать - ИМХО прослужит дольше отведенных ему 6 лет. А что, в доме 2004-2005 года постройки у вас все еще используют алюминиевую проводку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ruslah

Я тоже использую ПВС только как удлинитель на работе, намотанный на катушку от ТВ-кабеля 40 метровый самодельный удлинитель служит уже 12 лет, в двух местах только протерся. В новой квартире, когда меняли кабель и выдергивали уложенный строителями, в одном месте был кусок из ПВС, не знаю для чего. В старой квартире, постройки 1996г проводка была сделана из алюминия. Сам не видел, но слышал, что кое-где в новых постройках умудряются алюминий просунуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

да, алюминий, епт, проложыли...посмотрел сегодня маркировку провода моего - ето ПВСн...всеже перечитал еще форум - теперь жалею что взял без заземляющей жылы... сегодня руки до провод так и не дошли - занимался водопроводом целый день (кагбы водопровод у меня приорететней нежели провода...)пс: во всяком случае думаю проложу я всеже етот пвс, он всеравно будет лежать в плинтусе... ничего ему не будет... а акурат лет через 6-7 буду переклеивать обои (или т.п.), заодно и поменяю его на ВВГ, с заземлением и т.п... ну как положено...а то сейчас всеже бюджет не позволяет его менять (кагбы на проводочки ети надо около 550-600 грн... которых лишних нетую...)ппс: единстенное на чем не економлю - ето вода... хотя и кранов типа бугатти и т.п. я не нашел, поетому собираю всё на ВАЛТЕКовской комплектухе (американки, угловие американки, крани, тройники и т.п...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Я думаю, в реальности ПВС в качестве стационарной проводки прослужит дольше

+1У них (ВВГ и ПВС) просто назначение разное.

он всеравно будет лежать в плинтусе...

В плинтусе пойдёт (временная-открытая проводка). В стену муровать ВВГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
H_U_L_K

ну я так и решыл...просто в квартире уже стацонарно поставил шкафчик с 5-ю автоматами (для етих разеток - на все розетки свои автомати).временно ето все соеденил ПВСн...а когда буду делать ремонт в следующий раз проштроблю стени и замурую нормадбние провода (уже ввг) к тем же розеткам (или на их месте сделаю врезки в бетоне под утопленные розетки)...единственное что смущает ето то что прийдетса штробить панели (бетон) горизонтально - что не есть гуд...просто почему изначально решыл ложыть пвс - вспомнил школьний курс физики про течение тока по поверхности жилы... а поскольку пвс многожильный - на него и пал выбор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

      • 186 ответов
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 432 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

      • 40 ответов
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 124 ответа
×