ПВС или ВВГ?

[H_U_L_K]

всеже чем лучше делать проводку?... многожилка как бы получше будет с токопроводностью..пс: естественно медь...

[Rumato]

Жила это провод который торчит из кабеля.Провода бывают однопроволочные и многопроволочные.Для скрытого монтажа надо применять однопроволочные, потому что через них течет один ток.В многопроволочных по каждой проволоке течет свой ток, проволоки могут ломаться и отгорать, соответственно уменьшается сечение провода.Вы думаете, что у Вас кабель выдерживает 16 А, а оказывается, что он может загореться от 10А.

[vovanfun]

У меня мнение такое же как и у товарища Rumato, но добавлю, что при выборе провода следует так же учитывать что будет подключено к нему с другой стороны (самый худший вариант и рассчитывать уже от этого), например в планах подключить люстру с галогенками, я бы выбрал однопроволожные этак 2,5 квадрата, а вот например в ванну возле зеркала розетку можно и многожилкой провести, редко в нее вставляют что то типа тройников и пихают чайник, пылесос и еще что то, скорее это будет или фен или электробритва.

[H_U_L_K]

ну по квартире родная проводка сделана алюминием сечением около 2-х мм кв... одножыльный..

но прямо со щитка я завел в квартиру медь пвс 2*4,0 мм кв, и с коробочки в коридоре раздал его на кухню таким же кабелем (пвс 2*4,0 мм кв), и в 2 комнати (в основном в места установки кондицыонеров, по 2*2,5 кв мм пвс).
на концах проводов подключены типа как сетевые фильтра (качественние)... ну похоже на внешние розетки... они будут закреплени на стени внизу, провода в плинтусах...

на щитке на етот кабель стоит АЗС на 25 ампер (или на 16... точно не помню)...

так вот и думаю стоит ли перекладывать его на ввг?

пс: кабеля пвс медь, одесса-кабель, в двойной изоляцыи...

пс: чтото на подобии вот таких вот штук

хотя коегде без кнопок отключения, а напрямую.

кабелю внутри естественно запаян кислотой и т.д., тоесть подключение надежное...

[vovanfun]

А почему не на 3 жилы проложили? Тем более кондишин есть, в инструкции к нему указано что розетка должна быть с заземлением! Но если уже проложили то обратно переложить это если бюджет позволяет!То что кислотой запаян это не всегда хорошо, если излишек после пайки не смывать через пару месяцев медь вся зеленой будет и тогда сечение может и до 0,5 упасть! Я паяю все подобные вещи нейтральным флюсом... из доступных ЛТИ-120, хотя есть и аналоги немецкие!

[H_U_L_K]

ну кислотой обезжыривал так сказать, она вся от паяльника испарилась, и хорошенько пролил оловяним припоем...смысла проводить 3-х жыльним я не вижу... потому как на щитке заземления не наблюдается, хотя дом постройки едак года 2004-2006-го...перекладивать конечно не очень хочетса, но если ето критично то можна и наскрести на новый кабель...просто насколько я понял то все проблеми в етих кабелях изза перегрева жыл... но если у меня их сечение с запасом... я бы даже сказал с бооольшым запасом, то и гретса они не будут...

[vovanfun]

Верно у вас с запасом! А вот про заземление - то щиток ваш должен быть заземлен, так ли это можно уточнить в горэнерго или ЖКХ, но должен быть заземлен! Про кислоту - даже если хорошо пропаяли то остаток попадет глубже под изоляцию - Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение... физика и ничего личного!

[Rumato]

Если дом с электроплитой, то заземление есть.Если газ, то нужно уточнять.4 квадрата это по номиналу, в реальности меньше, но Вам думаю хватит. Оставляйте, а для земли можно просто отдельный провод проложить.

[H_U_L_K]

хм... разберу - проверю... просушу паяльником, или перепаяю флюсом накрайняк..

пс: кабель помоему у меня вот такой, завтра точно гляну маркировку

https://homemasters.ru/fo...nash-server/


кстати, сдесь на картинке кабель ввг, но не моножильний, а многожильний... или ето не ввг?

https://homemasters.ru/fo...nash-server/



кстати, мне вот интересно, а как таой кабель может сгнить внутри изоляцыи... она же заливает все полости, и доступа кислорода и т.п. туда нет... тоесть сгнить по моему мнению может только там, где срезана изоляцыя.... так?

[vovanfun]

кстати, мне вот интересно, а как таой кабель может сгнить внутри изоляцыи... она же заливает все полости, и доступа кислорода и т.п. туда нет... тоесть сгнить по моему мнению может только там, где срезана изоляцыя.... так?

По заземлению - должно быть и там где газ... Т.к. отсутствие электроплиты НЕ повод не заземлить железный щиток к которому может кто угодно притронутся!

Про кислоту под изоляцией - я писал - Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение, что это такое можете в гугле поискать, ну в качестве простого примера - когда берут анализ крови, к капле крови подносят стеклянную палочку в которую кровушка сама чуть чуть затекает, а вот почему - см. Капиллярные явления обусловленые поверхностным натяжение ...

Если вы сейчас разрежите и посмотрите, то скорее всего от кислоты они будут пока чуть темные а вот через месяцок зеленые

[H_U_L_K]

ну я паял их гдето с неделю назад... какраз посмотрю... если медь поменяла цвет, или еще чтото что мне не понравится, то обрежу и перепаяю заново с использованием флюса и т.д. (без кислоты - по фен-шую))))суть в том что ети провода будут лежать спрятаными в плинтуса,а не замурованы в стени... поетому поменять их в любом случае будет легко и не принужденно... за 2 часа с перекурами и пивком...так всеже, стоит ли менять имеющийся пвс на ввг?пс: завтра еще раз проверю маркировку провода, мож там не пвс вовсе))) заодно и посмотрю как там места пайки себя чуствуют... попробую позачищать изоляцыю...

[vovanfun]

в вашем случае запас нормальный, я бы не менял... но вот землю можно отдельно и провести ...

Мое мнение - паять кислотой медь да еще и такую мелочь - это не правильно! Кислоту используют там, где сложно снять защитную окислительную пленку, например в алюминии, но даже в случае с алюминием я бы просто взял клемы wago... а тут такая мелочь...

[H_U_L_K]

ну про кислоту я уже понял... завтра проверю... если что - исправлю с флюсом.есть еще проблема с пайкой алюминия... просто в квартире провода в стенах разложени по технологии последовательного включения розеток (както так), тоесть к розетке приходит фаза и ноль, и дальше уходят другим проводом к другой розетке. так вот, а у меня некоторие розетки куплены такие что нельзя зажать сразу 2 проводника... поетому зажал только один, а второй обмотал вокруг етого на 2-3 витка... так вот думаю что ети места надо пропаять (всего таких мест 6 штук помоему).так вот, сдесь паять лучше кислотой, или наждачечкой пошкурить, и канифолью сразу "обдать"?

[vovanfun]

не совсем понял что там у вас... но для транзита я бы использовал Wago уже с смазкой которая снимает окислительную пленку! ТОЛЬКО для ОДНОЖИЛЬНЫХ!!! ею же можно соединять алюминий с медью, без пайки!

[dimp]

H_U_L_K ну вот сам же и ответил, смотри по твоим ссылкам на одескабель у пвс срок службы 6лет, у ввг - 30, выбор за тобой

по поводу картинки на сайте так там ввг показан толстый очень (вот он как бы многожильный)

[Alice Tracy]

у пвс срок службы 6лет, у ввг - 30

Я думаю, в реальности ПВС в качестве стационарной проводки прослужит дольше, потому что изначально ПВС - это не кабель, а провод, и его срок службы рассчитывался именно для провода, то есть шнура, постоянно сматываемого-разматываемого, перегибаемого и перемещаемого. Если же его уложить и не трогать - ИМХО прослужит дольше отведенных ему 6 лет. А что, в доме 2004-2005 года постройки у вас все еще используют алюминиевую проводку?

[Ruslah]

Я тоже использую ПВС только как удлинитель на работе, намотанный на катушку от ТВ-кабеля 40 метровый самодельный удлинитель служит уже 12 лет, в двух местах только протерся. В новой квартире, когда меняли кабель и выдергивали уложенный строителями, в одном месте был кусок из ПВС, не знаю для чего. В старой квартире, постройки 1996г проводка была сделана из алюминия. Сам не видел, но слышал, что кое-где в новых постройках умудряются алюминий просунуть.

[H_U_L_K]

да, алюминий, епт, проложыли...посмотрел сегодня маркировку провода моего - ето ПВСн...всеже перечитал еще форум - теперь жалею что взял без заземляющей жылы... сегодня руки до провод так и не дошли - занимался водопроводом целый день (кагбы водопровод у меня приорететней нежели провода...)пс: во всяком случае думаю проложу я всеже етот пвс, он всеравно будет лежать в плинтусе... ничего ему не будет... а акурат лет через 6-7 буду переклеивать обои (или т.п.), заодно и поменяю его на ВВГ, с заземлением и т.п... ну как положено...а то сейчас всеже бюджет не позволяет его менять (кагбы на проводочки ети надо около 550-600 грн... которых лишних нетую...)ппс: единстенное на чем не економлю - ето вода... хотя и кранов типа бугатти и т.п. я не нашел, поетому собираю всё на ВАЛТЕКовской комплектухе (американки, угловие американки, крани, тройники и т.п...)

[bagayama]

Я думаю, в реальности ПВС в качестве стационарной проводки прослужит дольше

+1У них (ВВГ и ПВС) просто назначение разное.

он всеравно будет лежать в плинтусе...

В плинтусе пойдёт (временная-открытая проводка). В стену муровать ВВГ.

[H_U_L_K]

ну я так и решыл...просто в квартире уже стацонарно поставил шкафчик с 5-ю автоматами (для етих разеток - на все розетки свои автомати).временно ето все соеденил ПВСн...а когда буду делать ремонт в следующий раз проштроблю стени и замурую нормадбние провода (уже ввг) к тем же розеткам (или на их месте сделаю врезки в бетоне под утопленные розетки)...единственное что смущает ето то что прийдетса штробить панели (бетон) горизонтально - что не есть гуд...просто почему изначально решыл ложыть пвс - вспомнил школьний курс физики про течение тока по поверхности жилы... а поскольку пвс многожильный - на него и пал выбор...