Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Загадка


Сообщений в теме: 25

#1   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 08:11

История такова. Разводил свет: кинул двужильный провод на центральный свет в кухне, двужильный на подсветку. По одной жиле с каждого провода и ноль идущий в щиток соединил клемником. Оставшиеся жилы вывел в двойной выключатель, туда же фазу со щитка. Включил - заработало. Потом перед шпаклевкой выключатель свинтил. Когда пришла пора вернуть его на место, выяснилось :facepalm:, что провода ушуршали внутрь (выключатель крепиться к стенке встроенного шкафа из гкл). Выковырял провода обратно, соединил, тут начался вынос мозга. Нашел тестером на каком из трех проводов фаза. В разъединенном состоянии имею следующее 1 - Размер 3,63К, Загружен: 16 При замыкании первого провода 2 - Размер 3,89К, Загружен: 10 лампочка подсоединенная на левый провод при этом не горитПри замыкании второго проводя картина, как это ни странно, не меняется вообще 3 - Размер 3,8К, Загружен: 8 Может что то перепутал, но что понять не могу. SOS
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Загадка )   ›   Загадка, старая, как мир. На эротическую тему   ›   Электрическая загадка )

Не то что надо? Воспользуйтесь поиском или зарегистрируйтесь и задайте свой вопрос.

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Июнь 2011 - 08:48

Ну то что перепутал - это и к бабке не ходи :) Как я понимаю имеем всего три провода (один приходящий и два уходящих)? Они прям все такие одинаковые? От щитка шёл одиночный провод, не кабель? В любом случае, надо эти три провода менять местами в выключателе, пока корректно не заработает.
  • 0

#3   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Июнь 2011 - 08:59

надо эти три провода менять местами в выключателе, пока корректно не заработает.

Не наш метод. [nea] Надо общую схему разрисовать, распред коробки разобрать и все концы прозвонить! :) Так знания лучше в голове укладываются...
  • 0

#4   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 09:00

Как я понимаю имеем всего три провода (один приходящий и два уходящих)?

Да три: один провод двужильный идет от выключателя к центральному свету на кухне, второй провод двужильный идет от выключателя к подсветке на кухне, третий провод идет от щитка (фаза и ноль). В том то и дело, что путать, вроде бы, нечего. Ежели при замыкании фазы не было бы вообще на проводе что к лампочке идет, это еще можно было бы понять, но фаза есть, более того она появляется еще и там, где появляться вообще не должна

Надо общую схему разрисовать, распред коробки разобрать и все концы прозвонить!

Да, видать, без прозвонки не обойтись. Будем искать тестер
  • 0

#5   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 28 Июнь 2011 - 09:24

фаза может появится там где ее не ждут, например пройдя через лампочку на кухне, или где она у вас там - выкрутив ее у вас будет она только в нужном месте! ... Для прозвонки можно взять обычный тестер и в режиме прозвонки ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ напряжении в сети - идин щуп на ваш неизвестный контакт второй ищите в лампочке в цоколе или где у вас второй потребитель - так же и со вторым - зарисовываете, удивляетесь, делаете все как надо, и будет вам счастье! Удачи! и будьте внимательны при работе в цепях переменного тока!
  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Июнь 2011 - 09:28

она появляется еще и там, где появляться вообще не должна

Если "меришь" индикаторной отверткой - это наводка.
  • 0

#7   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 09:41

фаза может появится там где ее не ждут, например пройдя через лампочку на кухне, или где она у вас там - выкрутив ее у вас будет она только в нужном месте!

замерял со снятым патроном

Для прозвонки можно взять обычный тестер и в режиме прозвонки ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ напряжении в сети - идин щуп на ваш неизвестный контакт второй ищите в лампочке в цоколе или где у вас второй потребитель - так же и со вторым - зарисовываете, удивляетесь, делаете все как надо, и будет вам счастье! Удачи!

спасибо, будем искать

Если "меришь" индикаторной отверткой - это наводка.

да индикаторной отверткой, если разведу концы в стороны удастся избежать данного эффекта?
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Июнь 2011 - 10:45

если разведу концы в стороны удастся избежать данного эффекта?

Нет. Наводку видно, она несколько слабее светит, чем фаза. Но неопытному можно ошибиться. Пользуйся лучше тестером.
  • 0

#9   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 11:24

А лампочкой-контролькой поискать(ну лампочка в патроне и 2 проводка)? А то у меня был случай тестером мерял напругу -всё нормально ,после подключал контрольку -ничего не номально -не горит.Голову сломал себе ,но таки разобрался.Раздолбал стену где шла эта дурацкая проводка ,а там провод переломлен был ,только на изоляции держался и видимо какой то контакт был слабенький (ну когда тестером мерял-то это и показывало),а под нагрузкой(это когда контролькой проверял)не хотел никак.
  • 0

#10   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 15:26

В том то и штука, что лампочка не горит, горела бы и вопросов бы не было.
  • 0

#11   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 28 Июнь 2011 - 16:02

стоит попробовать поискать от распред коробки - обрыв!
  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 052 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 28 Июнь 2011 - 16:42

один провод двужильный идет от выключателя к центральному свету на кухне, второй провод двужильный идет от выключателя к подсветке на кухне, третий провод идет от щитка (фаза и ноль).

Итого в результате получается к выключателю приходит 4 конца? Немудрено в них запутаться... :huh: Ты всё-таки лучше начни с рисования схемы,как у тебя там всё подключено.
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 28 Июнь 2011 - 18:21

а что, взрыв уже был ? :)
  • 0

#14   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 11:22

Взрыв намечается на завтра. Сегодня на стройку уже не выберусь. Мультиметр нашел, буду разбираться.
  • 0

#15   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 13:22

Прозвонил провода, что на потолок уходят. Убедился какой куда идет. Упростил схему, убрав из нее подсветку (остался только кабель под основной свет). 4 - Размер 2,95К, Загружен: 12 При включенном выключателе замерил напряжение на кабеле под потолком. Получил 40V вместо положенных 220V. В чем может быть дело?
  • 0

#16   kinesis

kinesis
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPip
  • 29-Октябрь 10
  • 40 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 15:17

надо мультиметром прозвонить каждый провод отдельно. естественно при отключенном автомате.
  • 0

#17   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:06

А как ноль и фазу отдельно прозвонить (которые к выключателю от щитка приходят). Остальное я прозвонил
  • 0

#18   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:20

Надо найти распред коробку и открыть её(может быть замазана смесью или алебастром)и в ней померять .Скорее всего у вас провод(один из проводов) разломлен или с трещиной и всё это дело держится на изиляции.
  • 0

#19   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:24

Распред коробка судя по всему должна быть где-то над выключателем. Найти бы, т.к. выключатель я переносил...
  • 0

#20   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:25

Берёшь контрольку и из другой комнаты (где рабочая розетка)берёшь ноль и касаешься фазы там где розетка у вас не работает .а после с другой комнаты берёшь фазу и касаешься нуля в той розетке нерабочей.Один провод на контрольке должен быть длинным чтоб хватало дотянуться в соседнюю комнату.И вот так вы установите что у вас не подаётся (с помощью контрольки) ноль или фаза .А далее замена провода.Ищи распред коробку -без этого никак причину не установишь.
  • 0

#21   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 052 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:26

nabla,не поленись и нарисуй схемку как у тебя идут кабели от щитка до распредкоробки и с коробки к выключателю и лампам.
А так это гадание на кофейной гуще и вряд ли кто то конкретно подскажет в чём дело,вариантов может быть много. ;)
  • 0

#22   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 16:38

По идее она должна быть над выключателем ,но если выключатель был перенесён ,то надо найти старое место где он стоял и над ним простучать стену на предмет поиска распредкоробки.В ней же все нужные вам концы.Вы должны понять приходит ли вобще 220 на коробку и от коробки уже идёт ли фаза на выключатель и от коробки же идёт ли ноль на люстру или лампочку (в канале панели провод может быть проложен).Придётся немножко и стенку подолбать .Если у вас панель с каналами (ну провода уходят в канал -провода от люстры)-то там и в начале и в конце есть дырки пробитые в панели(прямо в канал -через них провода заводятся и выходят) которые замазаны гипсом или алебастром -так вот их придётся расковырять.Может когда переносил выключатель -то провода плохо соединил(ну и такое бывает,они работали какое то время ,а после перестали -вот и проблема)
  • 0

#23   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 01 Июль 2011 - 07:54

Нашел - земли нет. Разбираться, где обрыв возможности нет, т.к. до распредкоробки кабель идет в стенке встроенной конструкции из ГКЛ, сама коробка над гкл-потолком. Короче, проще заземлить на ближайшую розетку. Кабель думаю прокинуть под пластиковым плинтусом.ЗЫ: с этим кабелем траблы еще раньше начались, сначала фаза пропала, месяца три назад. Правда тогда доступ к выключателю был куда свободней.
  • 0

#24   chamomile

chamomile
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 30-Июнь 11
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Июль 2011 - 15:12

А мне какието "мастера" сделали выключатель в комнате вверх ногами.
  • 0

#25   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 052 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Июль 2011 - 16:19

"Мастера",конечно,тоже "молодцы",но и перевернуть выключатель не велика проблема.
  • 0

#26   nabla

nabla
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 26-Январь 10
  • 96 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ставрополь
  • 0

Отправлено 04 Июль 2011 - 07:41

вверх ногами это как? ноль вместо фазы чтоль разомкнули? такие есть в квартире, но не этот конкретно
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru