силовой кабель и телевизионный в одной штробе

[ikra]

можно ли делать силовой 3х2.5 класть в бетоную стенку (в одну штробу) с телевизионым (75ом) и телефоным?С телефоным не рекомендуется (на форуме тема была), из-за того, что пожарникам позвонить не получится, если будет пожар. Но в данных реалиях - у меня городской телефон питается от силовой розетки и если она испорчена - телефон не работает. Т.е что с чем можно класть или делать несколько штроб?Дом кирпичный, стены бетон, кирпич.При чем, в квартиру эти провода заходят вместе в одной трубе - железная проходит по потолку и выходит на лестничную клетку, алюминивая проводка вместе с тв и телефоным проводом лежала в ней.

[Chabrez]

В бетонной несущей стене горизонтальную штробу делать нельзя, если что   А так - пожалуйста, кладите вместе, проблем нет, сейчас у всех сотовые телефоны есть. Исключительно из соображений удобства лично я предпочитаю телефонные, телевизионные и компьютерные кабеля в стену не муровать, так как через непродолжительное время может потребоваться к ним доступ - кладу их либо в электроплинтусы, либо в кабель-каналы, либо за подвесной потолок.А так - телевизионный и телефонный можно и с силовым положить, проблем нет. Компьютерный (витую пару) желательно все-таки разнести с силовым, особенно если линия мощная, на электроплиту или проточный водонагреватель.

[Ruslah]

 

При чем, в квартиру эти провода заходят вместе в одной трубе - железная проходит по потолку и выходит на лестничную клетку, алюминивая проводка вместе с тв и телефоным проводом лежала в ней.

Это строители так заложили или прежние жильцы?С точки зрения помех телевидению, если это тв кабель с фольгой типа RG6, помех не будет, при условии что все соединения сделаны правильно и аккуратно с использованием F-разъемов. С точки зрения техники безопасности, я допускаю такое соседство в крайнем случае при хорошей (двойной) изоляции электрического кабеля и хорошей наружной изоляции ТВ кабеля (бывает только у дорогих кабелей). А лучше не надо. Насчет телефона ничего не могу сказать.

[buka]

Какой-то явный косяк. Не должны они лежать в одной трубе. Советская стройка отличалась аккуратностью в этом деле - могли просто тупо замуровать провода вдоль трубы, но слаботочка в трубе всегда жила самостоятельно. Что за город, где делали как у вас?

[ikra]

москва, стандартный девятиэтажный дом, кирпичный. на площадке по 4 квартиры. Переделаем, пока еще не поздно. От щитка пустим не через трубу, а в коробе тогда... А телевизионный и телефоные провода можно в одной штробе сделать? или телефон можно к силовым проводам кинуть?

[buka]

Дед делил, и я делю. ))Слаботочка сама по себе, сила - сама по себе. Если получится сделать так, что трассы еще и пересекаться нигде не будут - будет высший пилотаж.

[ikra]

спасибовысшего пилотажа не получиться, маленькая площадь коридора. А там где штробы в бетоне пересекаются в гофре нужно класть оба провода? или как-то еще?

[Sano]

 

Если получится сделать так, что трассы еще и пересекаться нигде не будут - будет высший пилотаж.

слаботочку в пол закидываю а силу по верху, трудно им пересекаться

[buka]

Так и надо. Просто редко, кто так делает.

[Levent]

Тут немного не правильно говорить "можно" и "нельзя" без уточнения источника запрета.Силе практически без разницы, какую слаботочку вы вместе с ней в штробу запихаете.Слаботочке не без разницы. Дальше все зависит от того, какая слаботочка.Например если это проводка витой парой по соответствующему стандарту для СКС - там есть ограничения накладываемые именно этим стандартом, но вы ему следовать не обязаны(если конечно сами не захотите).В вашем частном случае, в вашей собственной квартире - вполне достаточно руководствоваться здравым смыслом.Витая пара спроектирована так чтобы компенсировать низкочастотные наводки потому онадопускает монтаж рядом с электрикой на небольшом промежутке длины, именно так и делают,когда выполняют монтаж рабочих мест в кабель-канале в офисных помещениях. Но по возможности ее стараются с электрикой разводить. Даже те несколько сантиметров, которые даст,например, гофра, в которой положено монтировать витую пару в штробу, уже уменьшат наводки на кабель. Опять таки - все зависит от частоты наводок и того, что за приложение работает на витой паре. Если телефон - вы имеете шанс услышаль легкие 50Гц в телефонной трубке.Если у вас на кабеле активная нагрузка (например, чайник) - то наводка будет - почти чистые 50 Гц (правда с резким расширениес спектра при включении/выключении),которые для компьютерной сети или для DSL практически не мешают. Если же нагрузка -освещение с дросселями или на диммерах, электродвигатели (вентилятор, например, или дрель), в общем - нагрузка с заметной реактивной составляющей, к тому же плохо фильтрующая помехи в сеть - то спектр наводок будет значительно шире.По коаксиалу - его оплетка или экран - замечательная антенна, которая намного лучше будет собирать наводки, и никакой компенсации тут не будет, потому 50 Гц на оплетке вы точно получите.Если она у вас хорошо заземлена с обоих сторон, как это положено - это не сильно страшно,она сольется на землю, если нет - вся наводка замечательно перескочит на сигнальную жилу(то же, кстати, верно для экранированой витой пары). Если вы по этому кабелю будете гнать немодулированное видео вроде сигнала с видеокамеры (а оно достаточно низкочастотное) - получите рябь. Для ТВ сигнал модулированный и 50 Гц ему не интересны, но все что писал про реактивную и "шумящую" нагрузку - верно и здесь.Если слаботочка - автоматика и управление (управление замком на двери от домофона, аналоговая ОПС, термодатчики, и.т.п.) то ей наводки намного меньше мешают.Потому - вам решать, "можно" это или нет. Бывает что совместить электрику и слаботочку в одной трассе просто необходимо, но тогда желательно принять меры по компенсации наводок.Просто разберитесь - что и зачем делаете.PS. А слаботочка в полу - это на мой взгляд - не удобно, да и необходимости нет. Разойтись почти всегда можно.

[ikra]

про витую пару речи не было в вопросе. Интресовали телефоный провод, тв провод и силовые розетки. На пол класть не получится, поэтому только стены. Вопрос можно закрыть, правда остались непонятки с пересечением слаботоных проводов и силовых в бетоне (маленькая прихожая, провода идут в одну комнату от щитка по одной стене-по другому не сделать)

[Levent]

 

про витую пару речи не было в вопросе. Интресовали телефоный провод, тв провод и силовые розетки. На пол класть не получится, поэтому только стены. Вопрос можно закрыть, правда остались непонятки с пересечением слаботоных проводов и силовых в бетоне (маленькая прихожая, провода идут в одну комнату от щитка по одной стене-по другому не сделать)

А у вас телефонный провод не витой? Плоский ТРП? Это не серьезно. Срочно замените на витую пару.

[Evgenik]

 

Срочно замените на витую пару.

+1.Лапша нынче это по меньшей мере несерьёзно.

[ikra]

заменили. Сделали еще штробу, при пересечении одели кусок гофры на слаботочку. Вроде так....

[Levent]

 

заменили. Сделали еще штробу, при пересечении одели кусок гофры на слаботочку. Вроде так....

И в штробе витую пару прикрыть не забудьте, любой трубой.

[cabelcat]

Например такой кабель, как КВнг(А)-FRLS, можно прокладывать в группе с другими кабелями. У него достаточно высокие противопожарные характеристики.