Вопрос по выравниванию пола

[Гость]

Их величество трещины.

В зале у входа появились три креста трещин, в радиусе 10-15 см от эпицентра 8-) при простукивании слышится пустота 8-(
Заливались эти места в разные дни, но прошло более недели, и вот случайно заметил. Заливка проводилась в три этапа, с выдержкой по паре дней (то поздо уже было, то смесь кончилась)
Там как раз на входе в зал была горка, вершину ее я стесал, основание не стал трогать, т.к. оно уже плавно переходило в основание старого пола. И вот кресты появись прям на основании этой горы.
И еще прям от косяка проема тоже появились трещинки длиной 50-60 см, идущие к окну.

Снимать или нет этот слой где пустоты?
Слой заливки в том месте 1-1,5-2 см.

Спасибо.

[Sano]

От чего могут появится трещины уже писал в кратце от быстрого высыхания раствора и от того что заливали в несколько приёмов и т.д.Лучше заливать за один разСкорее всего слишком быстро высох в этом месте тем более у дверей может сквозняк былЕсли в этом месте раствор отстаёт от поверхности то лучше снять если это только трещинки а за основание держится то можно забить на них а для успокоения и замазать их

[Гость]

А разве глянец не стирается если по нему к примеру ножкой пошаркать.

да нет, не хочет.Как по новой то обезопасить это место? 8-( и так пленкой проем дверной закрывали - там такой парник был в зале.аж расстроился, так старался, выскребал, выметал, пылесосил, грунтовал, а тут . . .завтра расколупаю и по новой залью.стяжка нынешняя (есть которая) под воздействием ножичка, зубилки, отвертки, крошится, в коридоре возле входной двери хочу плитку и теплый пол. собираюсь штробить канавки для кабеля теплого пола. Как подготовить основание получше и какой клей можете посоветовать, чтоб покрепче держал плитку (вот точно не помню она или керамическая или это керамогранит - еще не покупал)? в туалете/ванной клеили Форвардом-усиленным, так вот замазывал им штробу в стене, так сейчас и не расковыряешь его, настолько прочный получился, может его применить?

[Sano]

По идее нужно стяжку пленкой закрывать начнете колупать и видно будет может от основания отстаётЕсли форвард хорош то клейте на него но сначало узнайте гранит или керамика будет а то не каждый клей к граниту подходит и не каждый для тёплого пола

[Гость]

Клей от форварда есть один который для теплых полов годится.Сегодня вот Плитонит видел серии Б (их там несколько).другого ничего не нашел.Кнауф-Флексклебер вот еще есть.Скорее буду плитонитом музюкать.А вот что с грунтовкой для коридора делать - голову пока ломаю.Feidal Putzgrund LFTiefgrund LFесть еще другие всякие, но на тех в аннотациях не совсем понятно, пригодны ли они для подготовки под укладку плитки, в основном везде пишут что под покраску.А на кухне пол ведь не надо будет грунтовать перед укладкой плитки иль для крепости ? 8-)

[Sano]

Там где теплый пол (фотки про него были) уже лежит плитка, грунтовали глимс-грунтом а клей от кнауфа - это так для примера а вы можете и по своему тем более на плитонит уже ложилиКак там с трещинками?

[Гость]

Как там с трещинками?

Это про те которые в зале?в среду на кухне собираюсь плитку ложить, так во вторник заодно подготовлю пол в зале - вскрою трещинки, там же пустота под ними - выход один. Нам пустот не надо остатками клея буду замазыватьеще раз спрошу - на кухне пол ведь не надо будет грунтовать перед укладкой плитки иль для крепости ? 8-)

[Sano]

Гркунтовать или не грунтовать вот в чём вопрос То что отгрунтуете хуже не будет и даже лучше и грунтуют не для крепости а для лучшей адгезии и прочее о чём так любят писать производителиВ действительности клей очень хорошо прилипает к тому же клею или штукатурке а некоторые и к стеклу или другой плитке а раньше и грунтовки не было а плитку ложили. Но есть вот какое дело если взять тот же клей от кнауфа при нанесение его тонким слоем он быстро подсыхает (основа быстро впитывает воду) и если учесть что плитка (глина) тоже впитывает воду то время на укладку и корректировку сильно сокращается и если укладка идёт на зубчатый шпатель то намазывается поверхность сразу на несколько плиток и пока дело дойдёт до последней клей может подсохнуть Так же грунтовка хороша для плохих, слабых и т.д поверхностей в общем так где она просто полный гуд, вот только не нужно грунтовать до фанатизма как читал в некоторых местах типа шпакленул-грунтанул шпакленул-грунтанул и так каждый слой, достаточно грунтанул-шпакленул-шпакленул-шпакленул-шлифанул-грунтанул под обои можно клеем а под покраску той же краскойВ общем ответ простой нормальная грунтовка не помешает да и денег на неё не фиг нужно (в соотношении кол-во площадь)

[Гость]

Ну вот блин, старался, старался, и настарался сегодня подметал зал после работ с болгаркой (не буду больше ей пилить стены, стока пыли, жуть) и, обнаружил еще трещин кучку в основном трещины имеют продольный характер (схему зала помните? и как заливал? - двумя полосами). Слева от центра пару крестов получилось не на одной прямой, а вот справа . . . А вот справа трещина идет от проема двери до конца , на ней один крест и правее еще пару крестов, но не на всю длину. чего мне делать то теперь ? сковырнул то место, где первую трещину увидел - там слой стяжки отделился вместе с прогрунтованным слоем. дальше не ковырял.по крестам слышны пустоты.в кухне пока трещин не обнаружено в коридоре тоже

[Sano]

Где трещинки раствор вспучился и отстает вместе с частью старой стяжки- скорее всего намазали на слабое основание и возможно пыльное т.е сверху всё вроде прилично выглядело а в действительности основание было слабое и готово было само отвалится а не только нести на себе новую стяжку, вы хорошо основание-стяжку очищали от слабых частей и грунтовали хорошо?Принцип и общий вид этого дела примерно всё как с побелкой, на неё ни чего не нанести а всё что нанесли так или иначе вспучивается, отслаивается и отходит лоскутамиА делать... нужно подремонтировать, расчистите не большую площадь, подготовьте её и замажте, затем посмотрите как высохло, как держится и если гуд то можно и другие места так сделать.Так же при замесе смесей черезмерно вольготно нельзя водой баловаться, желательно в пределах нормы, ну там чуть жиже-гуще не страшно а вот когда вместо смеси воду выливаете то так нельзя

[Гость]

Вначале простукал весь пол - ок.Далее пошаркал его зубильчем - вроде везде весь одинаковый, что не нравилось посчищал. основа была так себе, легко шкрябалась, если постараться, то и в ручную можно былоб штробы для эл.кабеля проделать (эт я так, чтоб понять).Подмел все насухую потихоньку, час-полтра подметал.Далее прогрунтовал два раза без промежуточной сушки.когда все высохло - ничего не пылило, было ок.Начали заливать - сначала левую половину, а через день правую. вот тут то может и загвоздка, типа припылилось основа чутка <_< ходил даже в бахилах - все по науке С водой вроде не баловались, в меру лили.Когда расковыряю трещинки, то ведь прогрунтовать не помешает, потом лить раствор, так?А теперь насчет побелки.на кухне гипсокартонить потолок не хотим, там так гладко все, без трещин вообще и ваще все гладко а вот побелка там или что я не знаю - не умею отличать отец сегодня промывал потолок кисточкой от грязи-пыли. далее хотел прошпаклевать это дело и покрасить.но вот увидел что вы написали и теперь задумался.

[Sano]

------- если постараться, то и в ручную можно былоб штробы для эл.кабеля проделать (эт я так, чтоб понять).-----------------Вот я сразу всё и понял, подготовили всё правильно и даже очень тщательно и сделали правильно и небыло бы всего этого но само основание не прочное, стяжка в которой можно запросто руками процарапать штробы очень мало пригодна для качественной финишной отделки и вовсе она не припылилась слегка так как делали почти в стерильных условиях, в общем стяжка мягкая её прогрунтовали и верхний слой закрепился, сверху несколько мм твердая корочка а внизу всё мягко, вот эта корочка и отваливается в самых слабых местах Ведь всегда в инструкциях пишут основание должно быть прочным, не пылить, и т.д. не просто такТеперь уже делать нечего, можно-нужно просто отскоблить те места которые совсем отвалились (но особо не увлекайтесь а то можно и всё снять) загрунтуйте и лучше на 2 раза с небольшой просушкой и замажте.Думаю (не возможности руками потрогать) под ламинат такой пол должен пойди, так что можно особо и непереживатьПобелку легко определить проводим рукой и рука вся в меловой пыли но есть и клевая побелка она не так сильно пачкается а бывает и водоэмульсионнка дешевая пачкает руки, нужно смотреть по месту, но я думаю побелка так как это стандартный набор строителей низ краска верх побелкаЕсли хотите покрасить то нужно смывать так как на побелку ляжет только побелка.

[Гость]

Ну вот, трещины все растут и растут или пыль разогнали, или она в трещины ушла.Все правильно вы написали, так оно и есть, ковырял чутка.О слабом основании я писал еще 22.06, видимо упустили чуток, но ничего, прорвемся.Все отговаривают блин, ну нафиг все переделывать, и так сойдет - а я говорю хрен вам, вот где звенит переделаю, а где нет не буду. одна сестра меня поддерживает, сочувствует, у ней тоже был несколько лет назад грандиозный ремонт, она понимает суть проблемы. С залом ладно - разберемся, а вот как в коридоре быть? там кстати тоже нашел две трещинки-креста, но не там где первую часть заливал, а во второй половине.Как уже писал в коридоре тоже будет лежать плитка, основание так же крепостью не блещет. Может прошкрябать поглубже, пока пожестче не станет основа, а заливать или клеем для т.полов плитонит В-серии или половой смесью?После всего этого уж и не знаю что об кухне думать, ждать остается, пускай сохнет получче. пока трещин и пустот не обнаружено.ну я весь в сомнениях и переживаниях а чтоб отвлечься от полового вопроса, перешел на потолки, завтра доделывать каркас буду и проводку начну плести.насчет потолка - сам завтра полезу поковыряю, но заведомо скажу - на стенах и на потолке кухни как будто слой шпатлевки, когда или зубилом или чем нибудь пытаешься содрать, то плохо сдирается-скалывается. на стене где плитка будет отец размачивал и шпателем шкорябал.еще по полу вопрос.В детской нет в планах заливать пол - выводить в горизонт, там будет лежать сизаль.НО. в коридоре пол получится на 1-1,5см, в чистоте все 2 наверное будут, выше чем в комнате, сизаль такой толщины не имеет. как бы этот переход оформить? как вариант - может фанерой застелить, но не охота соседей снизу мучать.

[Гость]

еще по полу вопрос.В детской нет в планах заливать пол - выводить в горизонт, там будет лежать сизаль.НО. в коридоре пол получится на 1-1,5см, в чистоте все 2 наверное будут, выше чем в комнате, сизаль такой толщины не имеет. как бы этот переход оформить? как вариант - может фанерой застелить, но не охота соседей снизу мучать.

Такая же фигня примерно ...Сделал просто ... У меня проем меж детской и коридором как раз несущая стена в три кирпича. В эту ширину тупо вывел скос сначала ветонитом 5000 потом сверху 3000 тонким слоем. Киндеры не нарадуются машинки пускать с горки, да на велике съезжать

[Sano]

В коридоре ещё не делали? может есть смысл всё заменить налить ровную стяжку ну и теп полы разложить сначало потом по ровной стяжке плитку ложить одно удовольствие а также проблема с перепадом в детской сама отпадётПро потолок если это точно крепкая шпаклёвка то можно грунтануть да и подшпаклевать ну если размачивается и шпателем легко снимается то нужно снять еёТам где плитка самое верное сделать насечку.

[Гость]

В коридоре уже сделали, но не до конца, осталось около 1 кв.м., это оставлено специально, чтоб потом к плитке примыкать легче было.На счет все заменить я подумаю, а так думаю - когда дойдем до этого, то "война план покажет".да и проблема с перепадом не решится, т.к. как уж написал, коридор залит, и все вместе коридор+кухня+зал уже "в уровне - в горизонте", а в детской пониже будет. буде наверное искать порожек какой-нибудь, а может сделаю ровный уклон на ширину детской 8-) примерно 0,7-1м длиной до потолка не добрался. день прошел, а почти ничего не сделали , хотя целый день со стеной+потолком возился в зале, пока замеришь отрежешь подгонишь . . .а насечку делать это вы про где, чтот не дошло. на полу коридоа, иль стенах кухни, иль полу кухни. чтот не соображаю ужо

[Sano]

- на стенах и на потолке кухни как будто слой шпатлевки, когда или зубилом или чем нибудь пытаешься содрать, то плохо сдирается-скалывается. на стене где плитка будет отец размачивал и шпателем шкорябал.------Вот про это место говорил где нужно насечку сделать если я верно понял то там будет плитка экран-фартук у кухонного гарнитура

[Гость]

А-а-а, вот про что. Надо было мне дописать, что сошкарябал уже теперь наверное или помыть получче или?а что с полами?везде боле менее ясно как действовать дальше, а вот с детской . . . ка насчет выравниванием ротбандом? фотки где ?

[Sano]

Ну вы сами попросили или напросились в воскресение попробую выложить так голыми пояснения по ходу

[Гость]

Спасибки будем ждать с нетерпением