Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
andrey_ano

Канализация, 1-й этаж, регулярные засоры, что делать, если нарушений в конструкции не найдено?

Рекомендуемые сообщения

andrey_ano

Исходные условия: трехэтажный жилой дом, питерский старый фонд. Я на первом этаже. Надо мной, соответственно, две квартиры – по одной на этаже.Регулярно (раз в полгода или немного чаще) засоряется кухонный стояк. Он прямой, чугунный, 50-ка, с выходом отверстия за пределы крыши – проверяли. Под полом моей квартиры он переходит в лежак, который закопан прямо в грунт (дом без подвала). Для туалетов и ванн свой отдельный стояк, с ним никаких проблем нет (слава тебе, Господи).Засор происходит так: у меня из раковины все уходит на ура. Никаких проблем.Но когда кто-то сливает с верхних двух этажей, у меня по всему стояку начинается течь в местах соединения участков стояка (под потолком, вставка ревизионного участка, отвод к моей раковине, соединение стояка с лежаком в грунте – там специально углубление оставлено, чтобы можно было до самого основания добраться).Загерметизировал все протекающие соединения чуть ли не намертво, оставил только два - у потолка и внизу у входа в лежак (стоб стояк вынуть можно было). Так из них стало прямо фонтаном лить - и опять -таки, только когда сверху сливают! Я посуду мою без проблем!Я уже устал устраивать из своей квартиры проходной двор для аварийки. Тем более что их прочистка помогает на три-четыре месяца, а потом все по новой.Менять стояк на пластик? Соседи на этой не пойдут, оно им не надо. Стояку от роду 32 года, что для чугуна, по-моему, не крайний срок жизни.Если поменяю только я, то весь чугунный столб верхних этажей будет висеть на моей пластмаске. Не очень хорошо.Кстати, ревизионный люк у меня в стояке – нерабочий (как сказали аварийщики). Они всегда у меня весь стояк вынимают, и обратно потом запихивают.Форум перечитал, конкретно под мой случай похожего не нашел. Что делать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Нанять килера и укакошить верхних сливал :D Как у вас профилактика используется типа раз в месяц в стояк на ночь налить гель или порошок насыпать в слив?Кипятком жир проливать и т.д. У меня раньше в 9ке было чет подобное,прекратилось после замены чугунки на полителен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

На киллера пока не взошел, ибо гуманен не в меру ;) 1. Я лично профилактику заливаю, либо тирет, либо крот. Делают ли это соседи, не знаю.2. Но все же по существу - почему фонтан, когда сливают сверху, а из моей раковины все нормально утекает????

Изменено пользователем andrey_ano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Скорее всего забивается соединение стояка и лежака, либо сам лежак. Менять на пластик до общей канализации, там где соединяются ванна и туалет. Был такой случай, замуровали лет 30 назад в стяжку в ванной чугунину 50. Потом стало постоянно забиваться и протечки на голову соседям снизу. Прочистят, у хозяев нормально и соседям снизу нечего не течет. Вскрыли при ремонте стяжку, а трубы замурованной практически нет, одна труха. А у вас лежак в грунте, тоже сгнил наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
azzza

Менять лежак нереально, ибо тогда придется прокопать всю мою кухню на метр вглубь, я думаю. Мы видели начало этого лежака, когда делали ремонт пола, выглядел весьма свежо на фоне побитой жизнью стоячной 50-ки. Я думал, насос какой-нибудь поставить, чтобы чего-нибудь куда-нибудь проталкивал... Ну, вобщем, теперь понятно, что просто когда-то придется сменить жилье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Только сейчас заметил, что отправил последнее сообщение под ником жены. Не надо было хватать чужой ноут :)Еще помню, где-то была информация о видеокамере, что в канализацию спускают. Только как смотреть - темно ж без лампочки?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Дык с лампочкой она и соседится камерка.В жеу спросите у них есть :D только для должников.Что б посмотреть что там прийдеться задолжать :( так не делают морозятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Но когда кто-то сливает с верхних двух этажей, у меня по всему стояку начинается течь в местах соединения участков стояка (под потолком, вставка ревизионного участка, отвод к моей раковине, соединение стояка с лежаком в грунте – там специально углубление оставлено, чтобы можно было до самого основания добраться)...только два - у потолка и внизу у входа в лежак (стоб стояк вынуть можно было). Так из них стало прямо фонтаном лить

Что делать??

Нарисуй для начала схему твоей канализации, чтоб понятнее было.ИМХО, что где-то на стыке имеется сильное заужение типа кусков цемента. Когда чистят - его расшатают, но дальше не пропихивается, потом опять затягивает.Стояк 110 или меньше? Менять каналию всё равно надо, хотя бы вертикальную часть, чтоб проще было разбирать при засоре, а верхний соседский чугун закрепить отдельно. С лежанкой надо смотреть (рисунок). Возможно получиться не вытаскивая его прочисть качественно до полного проходного отверстия.Также возможен вариант с резким поворотом каналии или изломом в лежаке, тогда менять лежак однозначно, но может обойтись просто новой прокладкой по уровню пола без долбежки всего пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Нарисуй для начала схему твоей канализации, чтоб понятнее было.

Вот мое художество: post-76816-1319827995_thumb.jpg

Стояк 110 или меньше?

Внешний диаметр где-то 650 мм. Я думал, это 50-ка. Может, ошибаюсь. В туалете стояк толще раза в два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Как-то нереально. Как может у тебя течь под потолком, если всё должно лить обратной струёй из твоей раковины (или её подключение негерметично и вода выходит из щелей по раковиной)? А где у тебя свой кухонный слив подключается? Какое именно место пытаются прочистить аварийщики?Можно ли по полу (потолку) добраться каналией до туалетного стояка?Если дело именно в забивании жиром каналии, было б проще промывать её регулярно химией и кипятком. Пробовали?Да и ревизию сделать при ваших проблемах давно пора, чем туда-сюда этот стояк разбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Я тоже пока в домики свои играл думал ну как это возможно? Если у него из мойки ничего ни льется или вода поднимается?И есть одна заковырка большая ...1 а как я сменю свою каналью на пластик? Как соседская будет держаться? 2 приежает аварийка и вынимает весь стояк у него в квартире!чугун! Который намертво склеен кроме низа и верха? Надо наверное Велера перечитать эх ...!Непридуманые истории Невского простекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Фонтан вполне реален если у кого выше слив стиралки или посудомойки,все же давление они в каналье нагнетают в 50 да еще в чугунке.Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе-жиклер напоминает.Вот если совместить все в одно то так реально и будет как происходит. По другому легенда уже просто.ВыводКогда каналья в лежаке подзабивается то легкий слив проходит без задержек,а вот легко напорный уже не проходит просто и создается давление в трубе так как клапан не дает идти воде в мойку то она сочится вернее фонтанирует из соединений которые не есть /мертвые/.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
waw0375

Думаю что надо поменять стояк от лежака до соседа. Если льёт с потолка, то забивается где-то между вашим сливом и верхним соседом. Чистка тросом старой чугунины надолго не поможет. Наверное, есть проблемное место, заусенец какой-нибудь, вокруг которого периодически зарастает. Старые плотные отложения от кухонных стоков могут сильно заузить проходное отверстие, однажды видел как заросло полностью, пришлось пробивать перфоратором. Если аварийщики могут достать стояк, то и обратно они смогут поставить собранный из новой фасонины, без согласия соседей. Поговорите с жэковскими сантехниками, должны у них быть новая чугунная труба. Не смог пройти мимо, так как у меня была похожая ситуация. Но стояк был пластиковый 100-ка, а лежак в подвале- старый чугун. Я жил на первом этаже, надо мной 17 этажей. Забивалось на повороте лежака, то распухшим кошачьим туалетом, то пластиковым контейнером от освежителя унитаза... . Шок от потока дерьма из унитаза испытывал 3 раза, потом устал бодаться с жэком, поставил бутылку санте, чтобы он открыл мне подвал и перекрыл воду, и переделал часть лежака с поворотом на стояк. Поставил также в подвале косой отвод на 45 с заглушкой, чтобы в случае засора выдавило заглушку и заливало подвал а не квартиру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Я себе хочу так с заглушкой сделать.Раньше на другой квартире так и было тоже первый этаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Как может у тебя течь под потолком, если всё должно лить обратной струёй из твоей раковины?

Невероятно, но факт. Чувствую себя идиотски, рассказывая такое.

А где у тебя свой кухонный слив подключается? Какое именно место пытаются прочистить аварийщики?Можно ли по полу (потолку) добраться каналией до туалетного стояка?Если дело именно в забивании жиром каналии, было б проще промывать её регулярно химией и кипятком. Пробовали?Да и ревизию сделать при ваших проблемах давно пора, чем туда-сюда этот стояк разбирать.

Вот фото отвода для кухонного слива: post-76816-1320050239_thumb.jpgХимией, как я уже написал выше, промываю регулярно.До туалетного стояка добраться невозможно, все под землей.Ревизия - надо, согласен, но тогда уж с заменой стояка.Аварийщики разбирают стояк от потолка до места, замотаного изоляцией:post-76816-1320050424_thumb.jpg

Фонтан вполне реален если у кого выше слив стиралки или посудомойки,все же давление они в каналье нагнетают в 50 да еще в чугунке.Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе-жиклер напоминает.Вот если совместить все в одно то так реально и будет как происходит. По другому легенда уже просто.ВыводКогда каналья в лежаке подзабивается то легкий слив проходит без задержек,а вот легко напорный уже не проходит просто и создается давление в трубе так как клапан не дает идти воде в мойку то она сочится вернее фонтанирует из соединений которые не есть /мертвые/.

Пришла жена со свежими новостями: выше нас аж две посудомойки! На третьем этаже уже несколько лет, а теперь еще и соседка на втором этаже поставила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Поставил также в подвале косой отвод на 45 с заглушкой, чтобы в случае засора выдавило заглушку

А из чего эта заглушка должна быть сделана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Ну что тут скажешь...Считаю, первым делом надо заменить этот стояк на пластиковый. Трудностей никаких не вижу (соседскую чугунину крепить к стене под потолком спец металлическим хомутом с зажимом под резинку, напр.), эа исключением стыковки с соседями, чтоб на время работ не лили в кухне воду. Попутно качественно прочисть лежак.Далее смотреть. Если ситуация с затоплением будет повторяться, наименее разрушительным ИМХО будет перекинуть этот стояк до стояка ванной/туалета (по полу или под потолком).Поскольку видим лишь то, что видим на фото - пока так.

Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе

Возможно проблема как раз в отводе-тройнике от стояка. Далее, к мойке, у него ПП каналия идёт.

заглушка

Тебе такой вариант не пойдёт - подвала-то нет, всё литься будет сразу в приямок-на пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Считаю, первым делом надо заменить этот стояк на пластиковый

Тогда вопрос про устройство ревизии в стояке для профилактических прочисток - как это выглядит в пластиковых стояках? Тоже пластина с винтами (как в чугуне) или просто большое отвествие с заглушкой прямо на столбе стояка без отводов?

Если ситуация с затоплением будет повторяться, наименее разрушительным ИМХО будет перекинуть этот стояк до стояка ванной/туалета (по полу или под потолком)

Было бы здорово, но увы не осуществимо (как мне кажется) - надо тянуть на расстояние больше 5 метров:post-76816-1320129724_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
df1776

Тогда вопрос про устройство ревизии в стояке для профилактических прочисток - как это выглядит в пластиковых стояках?

post-27759-1320140697_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Возможно проблема как раз в отводе-тройнике от стояка

или в переходной резиновой манжете для подключения пластика в чугун (?).

ревизии ... - как это выглядит в пластиковых стояках?

Насколько я знаю в 110 ПП каналии используется специальная ревизия с закручивающейся крышкой под 90гр. от оси трубы. В 50-ке таких не видел (возможно тоже есть), можно сделать просто заглушённым (стандартной пробкой) тройником под 30-45гр. от оси стояка.

надо тянуть на расстояние больше 5 метров

Возможно. Не менее 2см х 5 = 10см перепада между входом и выходом такой вставки.

Я с сантехникой работаю как любитель, поставь город проживания - может Техник-сан (у него такая фишка), или ещё кто из специалистов по этому вопросу подскажет другой вариант решения проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 124 ответа
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 430 ответов
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

      • 186 ответов
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

      • 40 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
×