Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
andrey_ano

Канализация, 1-й этаж, регулярные засоры, что делать, если нарушений в конструкции не найдено?

Рекомендуемые сообщения

andrey_ano

Исходные условия: трехэтажный жилой дом, питерский старый фонд. Я на первом этаже. Надо мной, соответственно, две квартиры – по одной на этаже.Регулярно (раз в полгода или немного чаще) засоряется кухонный стояк. Он прямой, чугунный, 50-ка, с выходом отверстия за пределы крыши – проверяли. Под полом моей квартиры он переходит в лежак, который закопан прямо в грунт (дом без подвала). Для туалетов и ванн свой отдельный стояк, с ним никаких проблем нет (слава тебе, Господи).Засор происходит так: у меня из раковины все уходит на ура. Никаких проблем.Но когда кто-то сливает с верхних двух этажей, у меня по всему стояку начинается течь в местах соединения участков стояка (под потолком, вставка ревизионного участка, отвод к моей раковине, соединение стояка с лежаком в грунте – там специально углубление оставлено, чтобы можно было до самого основания добраться).Загерметизировал все протекающие соединения чуть ли не намертво, оставил только два - у потолка и внизу у входа в лежак (стоб стояк вынуть можно было). Так из них стало прямо фонтаном лить - и опять -таки, только когда сверху сливают! Я посуду мою без проблем!Я уже устал устраивать из своей квартиры проходной двор для аварийки. Тем более что их прочистка помогает на три-четыре месяца, а потом все по новой.Менять стояк на пластик? Соседи на этой не пойдут, оно им не надо. Стояку от роду 32 года, что для чугуна, по-моему, не крайний срок жизни.Если поменяю только я, то весь чугунный столб верхних этажей будет висеть на моей пластмаске. Не очень хорошо.Кстати, ревизионный люк у меня в стояке – нерабочий (как сказали аварийщики). Они всегда у меня весь стояк вынимают, и обратно потом запихивают.Форум перечитал, конкретно под мой случай похожего не нашел. Что делать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Нанять килера и укакошить верхних сливал :D Как у вас профилактика используется типа раз в месяц в стояк на ночь налить гель или порошок насыпать в слив?Кипятком жир проливать и т.д. У меня раньше в 9ке было чет подобное,прекратилось после замены чугунки на полителен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

На киллера пока не взошел, ибо гуманен не в меру ;) 1. Я лично профилактику заливаю, либо тирет, либо крот. Делают ли это соседи, не знаю.2. Но все же по существу - почему фонтан, когда сливают сверху, а из моей раковины все нормально утекает????

Изменено пользователем andrey_ano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Скорее всего забивается соединение стояка и лежака, либо сам лежак. Менять на пластик до общей канализации, там где соединяются ванна и туалет. Был такой случай, замуровали лет 30 назад в стяжку в ванной чугунину 50. Потом стало постоянно забиваться и протечки на голову соседям снизу. Прочистят, у хозяев нормально и соседям снизу нечего не течет. Вскрыли при ремонте стяжку, а трубы замурованной практически нет, одна труха. А у вас лежак в грунте, тоже сгнил наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
azzza

Менять лежак нереально, ибо тогда придется прокопать всю мою кухню на метр вглубь, я думаю. Мы видели начало этого лежака, когда делали ремонт пола, выглядел весьма свежо на фоне побитой жизнью стоячной 50-ки. Я думал, насос какой-нибудь поставить, чтобы чего-нибудь куда-нибудь проталкивал... Ну, вобщем, теперь понятно, что просто когда-то придется сменить жилье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Только сейчас заметил, что отправил последнее сообщение под ником жены. Не надо было хватать чужой ноут :)Еще помню, где-то была информация о видеокамере, что в канализацию спускают. Только как смотреть - темно ж без лампочки?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Дык с лампочкой она и соседится камерка.В жеу спросите у них есть :D только для должников.Что б посмотреть что там прийдеться задолжать :( так не делают морозятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Но когда кто-то сливает с верхних двух этажей, у меня по всему стояку начинается течь в местах соединения участков стояка (под потолком, вставка ревизионного участка, отвод к моей раковине, соединение стояка с лежаком в грунте – там специально углубление оставлено, чтобы можно было до самого основания добраться)...только два - у потолка и внизу у входа в лежак (стоб стояк вынуть можно было). Так из них стало прямо фонтаном лить

Что делать??

Нарисуй для начала схему твоей канализации, чтоб понятнее было.ИМХО, что где-то на стыке имеется сильное заужение типа кусков цемента. Когда чистят - его расшатают, но дальше не пропихивается, потом опять затягивает.Стояк 110 или меньше? Менять каналию всё равно надо, хотя бы вертикальную часть, чтоб проще было разбирать при засоре, а верхний соседский чугун закрепить отдельно. С лежанкой надо смотреть (рисунок). Возможно получиться не вытаскивая его прочисть качественно до полного проходного отверстия.Также возможен вариант с резким поворотом каналии или изломом в лежаке, тогда менять лежак однозначно, но может обойтись просто новой прокладкой по уровню пола без долбежки всего пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Нарисуй для начала схему твоей канализации, чтоб понятнее было.

Вот мое художество: post-76816-1319827995_thumb.jpg

Стояк 110 или меньше?

Внешний диаметр где-то 650 мм. Я думал, это 50-ка. Может, ошибаюсь. В туалете стояк толще раза в два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Как-то нереально. Как может у тебя течь под потолком, если всё должно лить обратной струёй из твоей раковины (или её подключение негерметично и вода выходит из щелей по раковиной)? А где у тебя свой кухонный слив подключается? Какое именно место пытаются прочистить аварийщики?Можно ли по полу (потолку) добраться каналией до туалетного стояка?Если дело именно в забивании жиром каналии, было б проще промывать её регулярно химией и кипятком. Пробовали?Да и ревизию сделать при ваших проблемах давно пора, чем туда-сюда этот стояк разбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Я тоже пока в домики свои играл думал ну как это возможно? Если у него из мойки ничего ни льется или вода поднимается?И есть одна заковырка большая ...1 а как я сменю свою каналью на пластик? Как соседская будет держаться? 2 приежает аварийка и вынимает весь стояк у него в квартире!чугун! Который намертво склеен кроме низа и верха? Надо наверное Велера перечитать эх ...!Непридуманые истории Невского простекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Фонтан вполне реален если у кого выше слив стиралки или посудомойки,все же давление они в каналье нагнетают в 50 да еще в чугунке.Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе-жиклер напоминает.Вот если совместить все в одно то так реально и будет как происходит. По другому легенда уже просто.ВыводКогда каналья в лежаке подзабивается то легкий слив проходит без задержек,а вот легко напорный уже не проходит просто и создается давление в трубе так как клапан не дает идти воде в мойку то она сочится вернее фонтанирует из соединений которые не есть /мертвые/.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
waw0375

Думаю что надо поменять стояк от лежака до соседа. Если льёт с потолка, то забивается где-то между вашим сливом и верхним соседом. Чистка тросом старой чугунины надолго не поможет. Наверное, есть проблемное место, заусенец какой-нибудь, вокруг которого периодически зарастает. Старые плотные отложения от кухонных стоков могут сильно заузить проходное отверстие, однажды видел как заросло полностью, пришлось пробивать перфоратором. Если аварийщики могут достать стояк, то и обратно они смогут поставить собранный из новой фасонины, без согласия соседей. Поговорите с жэковскими сантехниками, должны у них быть новая чугунная труба. Не смог пройти мимо, так как у меня была похожая ситуация. Но стояк был пластиковый 100-ка, а лежак в подвале- старый чугун. Я жил на первом этаже, надо мной 17 этажей. Забивалось на повороте лежака, то распухшим кошачьим туалетом, то пластиковым контейнером от освежителя унитаза... . Шок от потока дерьма из унитаза испытывал 3 раза, потом устал бодаться с жэком, поставил бутылку санте, чтобы он открыл мне подвал и перекрыл воду, и переделал часть лежака с поворотом на стояк. Поставил также в подвале косой отвод на 45 с заглушкой, чтобы в случае засора выдавило заглушку и заливало подвал а не квартиру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Я себе хочу так с заглушкой сделать.Раньше на другой квартире так и было тоже первый этаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Как может у тебя течь под потолком, если всё должно лить обратной струёй из твоей раковины?

Невероятно, но факт. Чувствую себя идиотски, рассказывая такое.

А где у тебя свой кухонный слив подключается? Какое именно место пытаются прочистить аварийщики?Можно ли по полу (потолку) добраться каналией до туалетного стояка?Если дело именно в забивании жиром каналии, было б проще промывать её регулярно химией и кипятком. Пробовали?Да и ревизию сделать при ваших проблемах давно пора, чем туда-сюда этот стояк разбирать.

Вот фото отвода для кухонного слива: post-76816-1320050239_thumb.jpgХимией, как я уже написал выше, промываю регулярно.До туалетного стояка добраться невозможно, все под землей.Ревизия - надо, согласен, но тогда уж с заменой стояка.Аварийщики разбирают стояк от потолка до места, замотаного изоляцией:post-76816-1320050424_thumb.jpg

Фонтан вполне реален если у кого выше слив стиралки или посудомойки,все же давление они в каналье нагнетают в 50 да еще в чугунке.Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе-жиклер напоминает.Вот если совместить все в одно то так реально и будет как происходит. По другому легенда уже просто.ВыводКогда каналья в лежаке подзабивается то легкий слив проходит без задержек,а вот легко напорный уже не проходит просто и создается давление в трубе так как клапан не дает идти воде в мойку то она сочится вернее фонтанирует из соединений которые не есть /мертвые/.

Пришла жена со свежими новостями: выше нас аж две посудомойки! На третьем этаже уже несколько лет, а теперь еще и соседка на втором этаже поставила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Поставил также в подвале косой отвод на 45 с заглушкой, чтобы в случае засора выдавило заглушку

А из чего эта заглушка должна быть сделана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Ну что тут скажешь...Считаю, первым делом надо заменить этот стояк на пластиковый. Трудностей никаких не вижу (соседскую чугунину крепить к стене под потолком спец металлическим хомутом с зажимом под резинку, напр.), эа исключением стыковки с соседями, чтоб на время работ не лили в кухне воду. Попутно качественно прочисть лежак.Далее смотреть. Если ситуация с затоплением будет повторяться, наименее разрушительным ИМХО будет перекинуть этот стояк до стояка ванной/туалета (по полу или под потолком).Поскольку видим лишь то, что видим на фото - пока так.

Может чудо ноу-хау раних построек клапан как водяной горизонтальный в отводе

Возможно проблема как раз в отводе-тройнике от стояка. Далее, к мойке, у него ПП каналия идёт.

заглушка

Тебе такой вариант не пойдёт - подвала-то нет, всё литься будет сразу в приямок-на пол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey_ano

Считаю, первым делом надо заменить этот стояк на пластиковый

Тогда вопрос про устройство ревизии в стояке для профилактических прочисток - как это выглядит в пластиковых стояках? Тоже пластина с винтами (как в чугуне) или просто большое отвествие с заглушкой прямо на столбе стояка без отводов?

Если ситуация с затоплением будет повторяться, наименее разрушительным ИМХО будет перекинуть этот стояк до стояка ванной/туалета (по полу или под потолком)

Было бы здорово, но увы не осуществимо (как мне кажется) - надо тянуть на расстояние больше 5 метров:post-76816-1320129724_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
df1776

Тогда вопрос про устройство ревизии в стояке для профилактических прочисток - как это выглядит в пластиковых стояках?

post-27759-1320140697_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Возможно проблема как раз в отводе-тройнике от стояка

или в переходной резиновой манжете для подключения пластика в чугун (?).

ревизии ... - как это выглядит в пластиковых стояках?

Насколько я знаю в 110 ПП каналии используется специальная ревизия с закручивающейся крышкой под 90гр. от оси трубы. В 50-ке таких не видел (возможно тоже есть), можно сделать просто заглушённым (стандартной пробкой) тройником под 30-45гр. от оси стояка.

надо тянуть на расстояние больше 5 метров

Возможно. Не менее 2см х 5 = 10см перепада между входом и выходом такой вставки.

Я с сантехникой работаю как любитель, поставь город проживания - может Техник-сан (у него такая фишка), или ещё кто из специалистов по этому вопросу подскажет другой вариант решения проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×