Поиграй в пин понг с сантехниками

[konstsch]

С чем-то ведь можно и согласиться, т.к. ценник того что делает техниксан действительно за облачен.Думаю есть более нужные цели для вложения денег. Тем более что скорее всего удешевление никакне повлияет на эксплуатационные качества.

[Bagis]

Давайте всё же конкретнее мысли выражать. Того что делает Tehnik-san или всё же того из чего делает Tehnik-san? На мой взгляд разница огромная. Ибо, по первому, это его личное дело, и обсуждаться это вообще некорректно, а про второе он уже ни раз объяснял - дорого, зато с гарантией

[dimp]

да неее Серёг чуть чуть не так, мужики - когда вы делаете себе то делайте из чего угодно, хоть из бумаги (на несколько секунд и газеты хватит) вы каждый отвечаете сам за себя и в случае протечки заплатите соседям , а вот те кто профессионально занимается этим - так им нафиг не надо брать вашу экономию на себя (вы же к нему пойдёте с притензиями) нахрена им такие разборки? да ещё и репутацию себе портить

[buka]

Совершенно верно, Dimp. И вот этом моменте кроется самый цимес сантехнической работы: ты делаешь плохо, но много - ты богат и счастлив. Тебе иногда звонят просто чтобы потрепать нервы, но это мелочи. Ты делаешь хорошо, но поменьше - не уже так богат (цена выше, но скорость работы сильно ниже), зато у тебя куча респектов, все с тобой здороваются, любят и попку целуют, и если ты умеешь это моенетизировать, дела могут быть получше. А так у тебя все работает, тебе не звонят вообще (оно же работает!), но иногда, если только не потеряют твой телефон за пять лет, порекомендуют другим. На выходе получается то на то, но как говорил Чапаев, есть нюансы (с). Нюанс первый. Работа у халтурщиков не остановится никогда. Реклама, не реклама, поток клиентов всегда стабильный из-за того, что и стоимость конечного результата гуманная, и херовая репутация т раньше не мешала работать, в уж по вине каких-то левых материалов - подавно. Нюанс второй. Люди так устроены, что в мудаков дольше всматриваются и дольше их разглядывают. Работа настоящшего профессионала требует буквального созревания клиента, то есть его умственного взросления, что подразумевает умение считать не только среднесрочные выгоды, но и долгосрочные. Именно в этом и состоит истинная небоязнь конкуренции. Каждый клиент обязан пройти свой путь к просветлению и осмыслить необходимость хорошей работы в исполнении хорошего специалиста, а до тех пор его стезя работать с теми, кто попроще из того, что попроще. Давайте смотреть не вещи объективно: не всем нужно хорошо. Объективно ведь нахер не нужно. Поэтому навязывать дорогие решения никто не собирается ни здесь, ни в жизни. Я так вообще стараюсь получать удовольствие и с теми, и с этими. Просто с теми - не своими руками. Вот и все. Любая вменяемая компания ищет себе возможность для развития не только вверх, но и вниз. Это экономика, и этими откровениями я не открою никому америку.Так что дышите глубже. Хрени всякие нужны, хрени всякие важны. Единственное, что из этой схемы выпадает - это полипропиленовые американки. Вот уж всему говну говно. В остальном смотрите, как оно бывает, чешите жопу, думайте, взрослейте. Если же кому хочется в чем-то потягаться - есть специальная ветка, где вы можете без каких-либо ограничений предложить что-нибудь свое. Вам даже не придется аргументировать почему валтек, почему китай и почему все так загробно и уныло. Но вот если вы руками свою работу сделаете плохо, тогда уж не обессудьте. Вырвать не вырвут, но примерите кольчужку халтурщика.

[Bagis]

Дим, именно это я и говорил, только сократил до минимума А сама эта мысль Tehnik-san-ом уже не раз была озвучена. И все постоянные форумчане её наверняка видели.

[Sinkler]

Вы не читаете. Но я не сомневался. Я не говорил о заоблочности цены проектов. А о рационализме установки итальянских фитингов коллекторов и труб в совейских квартирах после ржавых или пп стояков. На что получил ответ: Что пофиг что прорвет стояк важно чтобы не прорвало то что сделано после них. Логика мастера понятна. И причина не только в ответственности. Но как это объяснить с точки зрения клиента? Какая ему разница где прорвет?Я не разу не высказываю возражения когда монтируют медный водопровод в котеджах после собственных артезианских скважин и которые сливают в свою собственную канализацию. Но в квартире где у соседа сверху вместо труб водопровод на пасиках а к ванной прикручена заземление от водонагревателя...

[buka]

Вот именно поэтому и нужно делать, как следует. И для того, чтобы тебя в твоей ванне не убило, и для того, чтобы топили тебя, а не ты.

[Sinkler]

да. я вас понимаю.... не свое. не жалко. но люди делают ванну не из расчетов содрать с верхних жильцов на ее пере ремонт...

[buka]

Да тебя и от твоего собственного бойлера убить может. И от стиралки тоже.

[Bagis]

Отлично, Sinkler, сам то что предлагаешь делать со стояками в советских квартирах?

[dimp]

buka он точно малость того он не вменяемый, ты ему про Фому, а у него Ерёма перед глазами, у синклеров это частое явление было , помогало минус кинуть на 26 ногу процесора

[buka]

Пошли в личку что покажу. У меня просто настроение хорошее.

[Sinkler]

Отлично, Sinkler, сам то что предлагаешь делать со стояками в советских квартирах?

я предлагаю перестать людям пудрить мозги о том что дорогие итальянские трубы и медные фитинги помогут им избежать проблем пользования санузлом больше чем на 10 лет которые им с тем же успехом обеспечат пп и валтеки.

[Bagis]

Если я правильно понял мысль, то лучше делать из пп и валтека и через 10 лет снова громить санузлы и кухню и всё переделывать? Это точно будет дешевле?

[Sinkler]

я говорю о том что для квартир в совейских домах вполне достаточно использования пп и валтека надежности которого вполне достаточно что бы пережить общие коммуникации дома.

[buka]

Не, я пас, мужики.

[dimp]

из серии слышал звон - но не знаю где он, я тебе как модератор сантехники с 2007 года предлагаю перечитать темы про стояки и советы на что их менять, просто я их просматривал все, так вот будешь удивлён но на вопрос на что заменить стояки из металла или оцинковки, тот же техник сан советовал всегда только металл или оцинковку

[Sinkler]

тяжело. я вам пишу одно вы продолжаете другое. поясню на примере. все вы граждане законопослушные и когда придут к вам сантехники из рэо с темой менять канализационный стояк. они разламают вам ваш короб и протащат свой новый стояк закрепив его тряпками. и это произойдет раньше чем заржавеет валтек или даст течь пп.

Изменено 10 января, 2012 пользователем Sinkler

[dimp]

блин говорю же почитай форум а не строчи неизвестно что, сколько по твоему срок службы валтека или ПП на горячей воде???

[Sinkler]

ГОСТ 52134-2003 "Трубы из термопластов",ГОСТ устанавливает Классы эксплуатации - самый высокотемпературный класс 5 имеет характеристики согласно указанным в приложенном файле - в неё учтено, что например рабоч темп 80 градусов не круглый год, а варьируется с 20 град летом и 60 в межсезонье - в сумме составляя 49 лет. Ещё 1 год дается на макс темп 90 град, и 100 часов - на аварийную темп 100 град. (имеем ввиду темп плавления ПП-Р более 142 град).В том же ГОСТ в приложении Е для всех классов эксплуатации (кроме 3) даются готовые значения трубных серий - то есть толщины стенок - чтобы труба стояла минимум 50 лет при четырех разных значениях давления от 4 до 10 бар (0,4 до 1МПа).Так вот, если давление будет 8 бар и меньше, то можно ставить PN20 (серия S2,5) - и труба прослужит почти 50 лет. Почти - потому что на 50 лет требуется серия S2,4, но тогда стенка чуть толще, чем у S2,5. Правда, стандартом предусмотрены S2,5 (PN20) и S2 (PN25) - последняя серия будет давать 50 лет срока службы для класса эксплуатации 5 и при 10 барах, но её мало кто делает.я читаю не только ваш авторитетный форум...

Изменено 10 января, 2012 пользователем Sinkler