Заземление в квартире

[vdb]

Нет, но не понимаю, куда утечет ток (кроме N), еси ребенок сунет руки в розетку Чем он будет отличаться от высокоомной нагрузки?

[Лиля]

Я физику не прогуливала, но из нее мне пока требовалось только то что не лезть в розетку двумя пальцами ) А если серьезно, то у меня такой вопрос. Заземления нет, в наличаи только зануление. Так вот куда ж мне теперь заземлить машинку в ванной. Про стояки .. не уверенна, поскольку может быть подо мной уже поменяли частями на МП трубы. Закапывать штыри с 4 этажа как то не сподручно. И теперь мучаюсь вечным вопросом - Что делать?!

[katrann]

Нет, но не понимаю, куда утечет ток (кроме N), еси ребенок сунет руки в розетку Чем он будет отличаться от высокоомной нагрузки?

По простому, если вы не имеете контакта с землей, то током вас не ударит, если имеете(например схватились за батарею отопления), то спасет вас УЗО, так как по фазе ток прошел, а по нулю не вернулся и УЗО отключило потребитель от сети.

А если серьезно, то у меня такой вопрос. Заземления нет, в наличаи только зануление. Так вот куда ж мне теперь заземлить машинку в ванной.

Если в доме эл. плиты поставьте УЗО и занулитесь, если газ, то поставьте УЗО и третий провод не куда не под соединяйте. ИМХО

Про стояки .. не уверенна, поскольку может быть подо мной уже поменяли частями на МП трубы. Закапывать штыри с 4 этажа как то не сподручно. И теперь мучаюсь вечным вопросом - Что делать?!

Проверить стояки легко, но как я вам не скажу При заземлении на стояки, можно сесть за непреднамеренное убийство.

[vdb]

По простому, если вы не имеете контакта с землей, то током вас не ударит, если имеете(например схватились за батарею отопления), то спасет вас УЗО, так как по фазе ток прошел, а по нулю не вернулся и УЗО отключило потребитель от сети.

А, ну да, это я понимаю Но в обычной квартире розетки делаются далеко от стояков отопления, труб и т.д. (не менее 50 см), луж обычно не бывает, шина заземления по периметру комнаты не идет Значит заземлиться и лизнуть розетку будет сложновато.А вот схватиться за ноль и фазу - запросто. В этом случае и током тряхнет, и УЗО не поможет, как я понял.Но спасибо за растолковывание и терпение

Проверить стояки легко, но как я вам не скажу При заземлении на стояки, можно сесть за непреднамеренное убийство.

Это точно. В детстве я делал первый детекторный приемник и в качестве заземления по совету Борисова в книге "Юный радиолюбитель" сделал заземление на батарею. Ничего не заработало, да еще и по голове надавали Изменено 21 января, 2007 пользователем vdb

[Лиля]

А вот схватиться за ноль и фазу - запросто. В этом случае и током тряхнет, и УЗО не поможет, как я понял.

А зачем тогда ставить УЗО если оно не поможет? Бедная моя голова , пухнет уже ... от всяких мыслей .... о ремонте А шина заземления по периметру - это как. Можно ее сделать на стадии до укладки плитки? или там все-равно нужно что то специальное/ капитальное?я по большей части в детстве экспериментировала смотря в микроскоп и взрывая , выращивая то что было в юном химике Изменено 21 января, 2007 пользователем Лиля

[KGB]

А зачем тогда ставить УЗО если оно не поможет?

Для начала скажу что в отдельных квартирах заземление не делают и делать нельзя. Поэтому термин "заземление" можно испльзовать талько в кавычках. Лучше говорить зануление, а правильно "система защиты от косвенного прикосновения. От двух пальцев ребенка в розетке защиты нет!!!, кроме надзора родителей и шторок на розетке.Что касается УЗО. Что это такое. Например у вас стиральная машина и вследствии износа изоляции или по каким другим причинам фаза пробивает на корпус. На корпусе появляется напряжение (потенциал). Это напряжение либо просто "висит" (ну как фаза в розетке, пока в нее не воткнули вилку), или уходит "в землю", если есть зануление. Если вы случайно схватитесь одновременно, например, за трубу и за корпус стиральной машины и при этом корпус не занулен (наряжение просто "висит"), то разница потенциалов между корпусом и трубой может оказаться для вас смертельной. Если корпус занулен, то вы скорее всего ничего не почуствует, но! так и не узнаете, что у вас пробой на корпус. Что же делает УЗО. УЗО реагирует на утечку тока, т.е. проверяет, не ушел ли ток "налево". Так, если есть пробой на корпус, и есть зануление, то какое-то количество тока утекает через это зануление. В таком случае УЗО просто срабатывает и отключает ток. А вы потом ломаете голову, в каком же из электроприборов у вас утечка . Если же есть пробой на корпус, но нет зануления, то узо не как не отреагирует, так как ток "висит" и никуда не утекает. Но!!!. Как только вы схватитесь одновременно за трубу и за корпус стиральной машины, эта самая утечка появится, через вас. И тогда узо сработает. Т.е. Если есть зануление, узо работает на опережение, срабатывает до того, как вас стукнет током. Если нет зануления, то узо срабатывает уже после удара током. НО!!! Есть надежда, что время воздействя тока на вас будет не смертельным.

[Лиля]

KGB, Спасибо за разъяснения, но я сейчас подобной не умной блондинке. ) Электрику уже сделали, и уже почти закончили штукатурку, так что ковырять заново для того чтобы протянуть еще и зануление я не буду. В общем будем надеятся на то что будущая машинка меня не убъет, и обещаю не трогать одновременно трубы и машинку.

[vlad]

Аналогичная проблема. Дом многоэтажный постройки 92 года живу на 8 этаже. Получается что заземление самому не зделать - только зануление. Поставил общее УЗО на ток утечки 30 мА (Фаза ноль) и отдельно от каждой цепи протянул третий проводник на щиток (то есть занулил) помимо УЗО. Заземлен ли сам щит лесничный непонятно (но скорее всего нет). Расчет был на то что если есть учтечка на приборах на корпус то ток пойдет по зануленому проводу и сработает УЗО. По моей логике все вроде бы нормально должно работать. Сделал успокоился. Однако стал замечать что накужне, когда руки мокрые ощютимо так пощипывает при контакте с корпуспом микроволновки, стиральной мащины и эл.печки. холодильника вот и ломаю голову. Если есть утечка тока на корпус и при этом она не превышает 30 мА (т.к. Узо не срабатывает а так оно вроде не китайское и кнопка тест срабатывает) то не должно пощипывать от других приборов. Или же получается по нулю идет какой то ток. И самое главное маленький ребенок у меня и что теперь делать ума не приложу то ли вообще отключить зануление. но еприкуплена еще ванна с гидромасажем а как говориться в воде и с электричеством без заземления строшновато. Что делать -ума ене приложу????

[dimp]

проверьте зануление щитка, если нет то занулите

[Redj]

Необходимо сделать систему уравнивания потенциалов...Должно быть предусмотрено защитное зануление, а так же меры по обеспечению целостности защитного проводника и номированные уставки основных защит.Пока этого нету, цеплять в розетках третьи провода нецелесообразно и опасно.

[dawn]

спецы, скажите, пожалуйста, что это? чего земля делает в ванной комнате, куда её?

[dimp]

спецы, скажите, пожалуйста, что это? чего земля делает в ванной комнате, куда её?

картинки и на сайте нормально размещаютсякак что делает - это система уравнивания потенциалов, все металические предметы должны быть подключены к этой коробкепроводом не меньше 6мм2, что бы вас в приятные моменты ни чего не огорчало (в виде щипаний, долблений и прочего... от токов и напряжений)

[dawn]

спасибо, почитал уже про потенциалы, возник еще один скромный вопрос коробку надо соединять с трубой подачи холодной воды? п.с. не узрил сразу где картинку вставлять

[Nick]

Спецы подскажите по такому вопросу, имеем панельный хрущ, без земли, щиток занулен. Что мне грозит если я при замене проводки заземляющий проводник подключу к щитку = нулю отдельным кабелем?

[Nick]

DMC, на вводе планирую установку УЗО которое отключит сеть в случае обрыва нуля и касания корпуса(фазы), скажи где просчет?

[Nick]

Если же разрыв произойдет между нейтралью стояка и точкой разделения нуля на PE и N - тогда у тебя приборы работать не будут(в основном, но есть варианты, что останутся рабочими - но это дикое стечение обстоятельств, либо очень запущеный случай срытой аварии), на корпуса выведется потенциал фазы, а узо не среагирует на данную аварию ни при каких обстоятельствах, так как включится последовательно цепи протекания тока:фаза - фазный полюс узо - вход прибора - выход прибора - нулевой полюс узо - точка разделенеия - корпус прибора - земля. Примерно вот так.

DMC, это не понял если несложно нарисуй где обрыв и что произойдет.

[dimp]

DMC, на вводе планирую установку УЗО которое отключит сеть в случае обрыва нуля и касания корпуса(фазы), скажи где просчет?

просчет ваш в том что провод заземления, в вашем случае зануления не проходит через узо, а фаза наведется и на этом проводе, а на НЁМ сидят корпуса всех ваших потребителей вот тут то напряжение и будет вас караулить

[dimp]

описывать нет времени, вечером но вроде и так ясно при обрыве на нуле через соседей наводится напряжение и на вашем занулении (на корпусах электропотребителей) и вот оно на теже плиты перекрытия , стены, батареи отопления , трубы и т.д. будет вас караулить

[romich1981]

в случае такого обрыва у меня в розетке будет 380В минус то, что осядет на соседе?а если сосед замкнет свои фазу и ноль, то чисто 380 будет?

[buka]

Будет прямая связь с чубайсом