Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
валис

Подскажите вариант деревянного пола из доски

Рекомендуемые сообщения

валис

Дом панельный новой планировки, пол покрыт линолиумом по монолитной бетоной плите.

Задумал пол из доски сосновой шпунтованной под последующее покрытие лаком.

Оновное условие - нельзя поднимать высоту пола больше чем на 50 мм.

Рассматриваю вариант настилки полов в комнате 3 х 6 м прямо по бетону без лаг досками длиной 6 м. или 3 м., сам склоняюсь к доскам 3-метровым.

Доски высушенные, толщиной от 35 до 45 мм.

Жду советов и мнений по возможным вариантам устройства.

ПРОСЬБА: про другие варианты из ламината, ДСП, фанеры и.т.д. не советовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Ну раз так ставишь вопрос, то тупо по бетону нельзя шпунтованную доску стелить.

ЗЫ: сначала фанеровать 15 мм фанерой (при условии ровности стяжки, либо плиты) на клей и дюбель-гвозди , затем доски 35 мм на клей и саморезы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Phoenix, а ты уверен что горбыль из 35-ой доски можно будет нормально притянуть к 15-ой фанере? Мне это кажется очень сомнительным. Особенно после недавних упражнений с 20-ой доской :)

валис, мне Ваш вариант кажется утопичным, но всё же спрошу - как долго сохли доски? Мне продавец неделю назад про мои заливал, что у них влажность максимум 11%. Я их положил, а теперь наблюдаю как появляются щели там где их ещё вчера не было. И это на доске в 20 мм. У Вас же 35-45. Может всё же рассмотрим другие варианты? ;) Паркетная доска например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Ну я как бы подразумеваю некую ровность досок. Все-таки выбраковка должна присутствовать при покупке и при укладке. С кривыми досками любой толщины замудохаешься. Ну и клей должен быть правильный. Саморезы нужны по сути лишь для фиксация до момента застывания клея. Когда клей для массива засыхает, доску не оторвать. Скорее древесину расщепишь.ЗЫ: Сережа, наглец, настелил доску, а мне фотки не кинул. У него щели видите ли, а со мной не посоветовался. Удаляй мой номер. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
валис

валис, мне Ваш вариант кажется утопичным, но всё же спрошу - как долго сохли доски? Мне продавец неделю назад про мои заливал, что у них влажность максимум 11%. Я их положил, а теперь наблюдаю как появляются щели там где их ещё вчера не было. И это на доске в 20 мм. У Вас же 35-45. Может всё же рассмотрим другие варианты? ;) Паркетная доска например.

1. Доски сохли 5 лет на чердаке дачи. Такими же 15 лет назад делал пол на даче, стоит до сих пор без щелей и коробления. Так что в моем материале сомневаться не надо.

2. Спрашиваю потому, что давно где-то читал про вариант такой укладки , но при условии ровного основания, но забыл. У меня, повторю изложенное в первом посте, в комнатах пол из монолитных плит перекрытий размером 6 х 3. Никаких неровностей поверхности нет, на плите сразу линолеум лежит.

Линолеум снимаю и кладу доски пола единым "щитом" без крепления к основанию. Доски прижимаются плинтусами только, в этом вся суть.

Так вот,про конструкцию этого самого "щита" и пытаюсь узнать.

P.S. А советы современных"продавцов" советую пропускать мимо ушей и всерьез не принимать.

Я же не к продавцам за советом обратился, а к людям с руками, практикам.

Ну я как бы подразумеваю некую ровность досок. Все-таки выбраковка должна присутствовать при покупке и при укладке. С кривыми досками любой толщины замудохаешься. Ну и клей должен быть правильный. Саморезы нужны по сути лишь для фиксация до момента застывания клея. Когда клей для массива засыхает, доску не оторвать. Скорее древесину расщепишь.

Это совет про выбор материала, а не про технологию монтажа подобного моему варианта укладки досок пола.

Ну раз так ставишь вопрос, то тупо по бетону нельзя шпунтованную доску стелить.

Уверены, или не имеете информации о таком варианте? Это разные вещи. В старину дома строили без единого гвоздя, а ныне сразу клей, дюбель-гвозди, саморезы и прочее. Но это не значит, что без саморезов, дюбель-гвоздей и клея нельзя обойтись. Изменено пользователем валис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

Доски сохли 5 лет на чердаке дачи.

Это называется не "сохли", а хранились под навесом в условиях естественной влажности. Привезите их в квартиру и просто разложите на полу в один слой без щелей. Через неделю-другую сюрприз Вам обеспечен! Я это уже проходил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Уверены, или не имеете информации о таком варианте?

Ты для чего спрашиваешь? Поумничать? Ты спросил, я ответил. Если убежден в своей правоте, так делай. Че спрашиваешь у людей совета, если он тебе не нужен?

Но это не значит, что без саморезов, дюбель-гвоздей и клея нельзя обойтись.

Ну и как стелили раньше в древние времена? Научи.

Такими же 15 лет назад делал пол на даче

Тоже без саморезов, гвоздей, клея, шплинтов и пр? Просто положил и никаких щелей? Прям на плиты?

технологию монтажа подобного моему варианта укладки досок пола

Где ты здесь технологию-то увидел?

кладу доски пола единым "щитом" без крепления к основанию. Доски прижимаются плинтусами только, в этом вся суть.

Ну и как эта технология поможет тебе избежать щелей при сезонном колебании влажности?

ЗЫ: чтоб знать, как раньше деды без единого гвоздя дома строили, надо читать много. Это раз. А во-вторых, гвозди используют с незапамятных времен. Их придумали еще до нашей эры, если что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Phoenix, ты так то уж не горячись :) И в одну кучу всё не мешай :)валис дачу в пример привёл, кмк, только для того чтоб подтвердить качество имеющегося материала. Ты лучше про запрет укладки досок непосредственно на бетон расскажи. Имел ввиду что без плёнки нельзя?

Может и есть такая технология, но доски тогда должны быть просто идеально ровные. Иначе как их сплачивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Да я, млять, вообще кипю! Я, кстати, не мешаю и прекрасно понял про дачу. А спросил для того, чтоб узнать, на даче он по своей супертехнологии стелил?Теперь про запрет: запрета нет. Хочет - может стелить. Как говорит Бука, хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос:

Ну и как эта технология поможет тебе избежать щелей при сезонном колебании влажности?

Шпунтованная доска - это шип-паз, а не замок, как на ламинате. Потому и плавающей укладки нет. Плавающую укладку шпунтованной доски практикуют несколько фирм, и то посредством специальных скоб, соединяющих доски снизу. При таком раскладе действительно можно не крепить к основанию. Но. Конкретных испытаний на прочность и растяжение они не предоставили. Да и технология так и не стала популярной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Чтож тебя сегодня так разозлило?! Ну да ладно, спокойствие, только спокойствие © :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Серег, да меня бесит, когда человек спрашивает, но его ответ не интересует. ЗЫ: - А вот интересно чье оно, молоко?- Наше.- А вот и не наше!...Ты прочитай его первый пост:- Просьба про остальные варианты мне не рассказывать. Только про мой. - Про твой: не пойдет.- А вот и пойдет. ...Сходство на лицо, млять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

но его ответ не интересует.

Ну вообще-то ответа на свой конкретный вопрос он пока не получит ;) Ты вот вроде знаешь про какие-то скобки, и я даже припоминаю, что ты про них как-то рассказывал. Вот и напомнил бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

А я против такой укладки, потому и не советую. А советую только тогда, когда своими глазами увижу, что это действенный способ. Короче все способы, мною используемые, проверены опять же мною органолептически, так скажем (глазами, ушами, языком, носом, руками) Укладку скобами я видел в живую - неубедительно. Ну, по крайней мере, пока.

Чтож тебя сегодня так разозлило?!

У жены День Рождения. :)

Вот специально для топикстартера нарыл дату появления первых гвоздей в Википедии:

"...Первые гвозди изготавливались из природных материалов, таких, как рыбьи кости и шипы растений, или вытёсывались из твёрдых пород дерева.

Появление первых металлических гвоздей датируется бронзовым веком (35/33 — 13/11 вв. до н. э.), когда их отливали или выковывали... ."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

У жены День Рождения. :)

Так за стол иди, праздновать! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Завтра застолье, сегодня суета суёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

Эк вас заколбасило-то, а? А человек пришел на форум задать свой первый вопрос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Не, ну тут ведь как. Если не скреплять между собой, то щели будут, а куда без них.Если скреплять, то получается типа мебельный щит, а тут вообще про доски забыть надо. Потому как это брусками делается, иначе либо корыто, либо волны, либо пузо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

vasilich.l, так вот и вникаем в ситуацию :)

fomins, так 45-ая доска, кстати пока ширина не известна, это уже почти брусок и есть. У меня плиты, из которых потом ступени напилили, из 40-го бруса склеены. Сами плиты 3 х 0.6 м были, и были ровные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Ну если доска называется, то вряд ли меньше 100мм ширины, а для сплочения в мебельный щит это уже ого-го как много. Там максимум 50мм надо.И потом их (бруски) ещё правильно чередовать надо, чтобы весь щит потом не повело в корыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
валис

Это называется не "сохли", а хранились под навесом в условиях естественной влажности. Привезите их в квартиру и просто разложите на полу в один слой без щелей. Через неделю-другую сюрприз Вам обеспечен! Я это уже проходил.

Согласен.

Раскладывать доски, естественно, для эксперимента не буду. Пол монтировать хочу сразу, благо доски в размер отпилены.

Чтобы щели не разрастались, для этого в моем варианте после укладки пола предполагаю последнюю доску зафиксировать упорами в стену, можно винтовыми. По мере усыхания упоры регулярно подкручивать, не давая образоваться большим щелям.

После в образовавшийся зазор, если он шире плинтуса, вкладывается доска необходимой ширины, конечно, с зазором между стеной, в который кладется упругий пористый материал наподобии микропористой резины, чтобы не давать доске свободно отходить из укладки, и все это потом приживается плинтусом.

Да, квартира на 5 этаже 5-этажки, летом и зимой температура не ниже 24 градусов, постоянная, летом - за счет крыши (она без технического этажа), а зимой батареи шпарят вовсю, благо разводка отопления верхняя. Так что, по моему, сезонных колебаний температуры быть не должно особых.

Изменено пользователем валис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×