rewert

Вопрос по акустике.

Оценить эту тему:

В теме 45 сообщений

День(вечер,утро) добрый,господа форумчане.
В процессе проектирования гипсокартонной фальшстенки(расстояние от стены до гкл 12-14 см,общая площадь порядка 10 м.кв.) "конструкторское бюро" столкнулось с необходимостью обращения к "акустической комиссии". :) 
А именно-появились опасения возникновения эффектов "барабана" или "эха"(ежели случайно стукнуть по гкл) и,что более существенно,резонанса(от низкочастотных колебаний-громкая музыка,шум двигателей автомобилей за окном и т.п.) с предположительными возможными металлическими звучаниями,как то-скрежет и лязг в местах примыкания профилей).
Вопрос:
1)Обоснованы ли данные опасения?Действительно ли есть вероятность такового "резонирования" профильной конструкции?Если да,то насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми являются данные эффекты?
2)при утвердительном ответе на 1 пункт Стоит ли для устранения(предупреждения) подобных явлений прибегнуть к закладке минваты(и т.п.) или прокладкепроклейке мест соприкосновения профилей(тканью,клейкими лентами и т.п.)?Что предпочтительнее-минвата или достаточно "проклейки"(больше беспокоит именно резонанс).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Да2. Да

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Да

2. Да

Fomins,насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми(часто ли возникают достаточные для резонирования условия) являются данные эффекты? Изменено пользователем rewert
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут ведь как.Может громкими и частыми, а может и нет, это если в лесу и руками не трогать и ногами не пинать и сидеть тихо тихо.Хотите поэкспериментировать? Да за ради Бога.Но лучше не еб...те мозги, заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.А за остальное я ручаться не хочу и не буду. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Fomins,простите,но отсутствие у меня опыта работы с гкл(и наличие оного у Вас),на мой взгляд,еще далеко не повод для таковых речевых оборотов(даже если оные написаны в шутку):

... не еб...те мозги

За остальные советы-большое Вам спасибо,обязательно приму к сведению. Изменено пользователем rewert
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, никоем образом не хотел Вас обидеть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rewert

Есть такая самоклеящаяся лента с очаровательным названием "Дихтугсбанд". Я добросовестно леплю ее на все ПН-ы, не вступая в половой контакт с мозгом. Не знаю сколько резонансных децибел съест эта лента, но хуже точно не будет!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но хуже точно не будет!

Это да.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запутался немного.С одной стороны,хочется избежать появления,со временем,микротрещин на стыках листов(обоев не будет),т.е. чтобы конструкция была как можно более статичной(что даст непосредственное крепление ПН в пол,стены и потолок без проклейки).Плюс,возможно,дополнительно укрою всю фальшстенку толстым флизом.С другой стороны,прокладкой ленты дополнительно добавляется бОльший "простор" для микро-"хождений" листов(влажность,температуры),т.е. больше вероятность трещин,но снижается составляющая звуковых "сюрпризов".:huh: P.S. сообразно всему вышесказанному в теме,получается,что минвата-для исключения "барабана",а проклейка-для нейтрализации резонанса.Верно понял?

Изменено пользователем rewert
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запутался немного

Попробую распутать. ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Развеять все Ваши сомнения поможет двойная зашивка с перехлёстом

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Vasilich.l,я понимаю.Не совсем о том речь.

Я имел в виду,что при креплении профилей с лентой-увеличивается "свобода" микро-смещений конструкции за счет такой подложки(ленты),а при креплении без ленты конструкция(на мой непрофессиональный взгляд) стоит "крепче",статичнее.Плюс первого-нет дребезжаний,плюс второго-нет(более длительное время) трещин на стыках листов.

Тут,видимо,получается вопрос "золотой середины".

Изменено пользователем rewert
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Не в этом дело. Гипс гидрофобен и ГКЛ меняет свои габариты в зависимости от влажности помещения. При чрезмерно жестком креплении, уменьшаясь в размере рвет более слабые участки - стыки. Не даром есть технология плавающих углов, когда гипсокартон не крепится в углах к профилю.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

двойная зашивка с перехлёстом

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Робяты, давайте разделим эффект "барабана" и "эха"(консервной банки).Барабан возникает при большой не закрепленной площади мембраны, а консервная банка - при жесткой стене и пустоте за ней.Предлагается два мероприятия. 1. Сделать каркас более жестким - по типу потолочного. 2. Оклеить стену и внутреннюю поверхность ГКЛтонким звукопоглощающим материалом типа синтетического войлока.И будет Вам счастье.С уважением ...ПиС. Демпферная лента избавляет от колебаний, передающихся от ограждающих конструкций.

Изменено пользователем папа леша
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем изобретать велосипед?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]

В два слоя со смещением швов Изменено пользователем папа леша
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделать как сказал fomins(про фарширование и ленты) ,зашить в два слоя с перехлёстом( стыки первого слоя не совпадали со стыками второго) заделать стыки бумагой, перед покраской стеклохолст и трещин не будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В два слоя со мещением швов

Понял...в первом варианте звучало.....пугающе... :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

этого не надо бояться :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделать как сказал fomins(про фарширование и ленты) ,зашить в два слоя с перехлёстом( стыки первого слоя не совпадали со стыками второго) заделать стыки бумагой, перед покраской стеклохолст и трещин не будет.

Эвона как.....я тогда и на Хеопса смогу свысока смотреть! Бастион получается! :D:D:D

Даже не знаю.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если шить в два слоя то первый гвл а второй гкл, причем гкл шить к гвл минуя каркас, имхо так интереснее будет :) два разнородных материала без мостиков в виде саморез-каркас

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rewert

:D Слушай дядьку, дядька плохого не посоветует :D:beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano, убил наповал :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю,форум встал на путь к созданию идеальной вечной стенки....еще пара страниц и я переплюну Чубайса с его технологиями,став обладателем великого подвига коллективной научной мысли. :wow: :)P.S. на свинцовые пластины(от радиации) и серебряную(дезинфецирующую) завесу у меня точно средств не хватит. :o

Изменено пользователем rewert
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, всё что нужно, уже сказано и добавить больше мне нечего.За сим. откланиваюсь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

первый гвл а второй гкл, причем гкл шить к гвл минуя каркас

Саша, а что реально так приходилось делать или мысль сейчас родилась?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, делал так, плюс там ещё минвата была, детскую от взрослой изолировали , первый слой всё стыки шпаклевал и саморезы, второй слой подстраховался и ещё пва промазывал по стыкам чтоб гкл к гвл грунтованному приклеился ясно что там и профиля с демферной лентой и под сапоги подвесы также подкладывали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует