Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
rewert

Вопрос по акустике.

Рекомендуемые сообщения

rewert

День(вечер,утро) добрый,господа форумчане.
В процессе проектирования гипсокартонной фальшстенки(расстояние от стены до гкл 12-14 см,общая площадь порядка 10 м.кв.) "конструкторское бюро" столкнулось с необходимостью обращения к "акустической комиссии". :) 
А именно-появились опасения возникновения эффектов "барабана" или "эха"(ежели случайно стукнуть по гкл) и,что более существенно,резонанса(от низкочастотных колебаний-громкая музыка,шум двигателей автомобилей за окном и т.п.) с предположительными возможными металлическими звучаниями,как то-скрежет и лязг в местах примыкания профилей).
Вопрос:
1)Обоснованы ли данные опасения?Действительно ли есть вероятность такового "резонирования" профильной конструкции?Если да,то насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми являются данные эффекты?
2)при утвердительном ответе на 1 пункт Стоит ли для устранения(предупреждения) подобных явлений прибегнуть к закладке минваты(и т.п.) или прокладкепроклейке мест соприкосновения профилей(тканью,клейкими лентами и т.п.)?Что предпочтительнее-минвата или достаточно "проклейки"(больше беспокоит именно резонанс).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

1. Да2. Да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

1. Да

2. Да

Fomins,насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми(часто ли возникают достаточные для резонирования условия) являются данные эффекты? Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Тут ведь как.Может громкими и частыми, а может и нет, это если в лесу и руками не трогать и ногами не пинать и сидеть тихо тихо.Хотите поэкспериментировать? Да за ради Бога.Но лучше не еб...те мозги, заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.А за остальное я ручаться не хочу и не буду. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Fomins,простите,но отсутствие у меня опыта работы с гкл(и наличие оного у Вас),на мой взгляд,еще далеко не повод для таковых речевых оборотов(даже если оные написаны в шутку):

... не еб...те мозги

За остальные советы-большое Вам спасибо,обязательно приму к сведению. Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Извините, никоем образом не хотел Вас обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

rewert

Есть такая самоклеящаяся лента с очаровательным названием "Дихтугсбанд". Я добросовестно леплю ее на все ПН-ы, не вступая в половой контакт с мозгом. Не знаю сколько резонансных децибел съест эта лента, но хуже точно не будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

но хуже точно не будет!

Это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Запутался немного.С одной стороны,хочется избежать появления,со временем,микротрещин на стыках листов(обоев не будет),т.е. чтобы конструкция была как можно более статичной(что даст непосредственное крепление ПН в пол,стены и потолок без проклейки).Плюс,возможно,дополнительно укрою всю фальшстенку толстым флизом.С другой стороны,прокладкой ленты дополнительно добавляется бОльший "простор" для микро-"хождений" листов(влажность,температуры),т.е. больше вероятность трещин,но снижается составляющая звуковых "сюрпризов".:huh: P.S. сообразно всему вышесказанному в теме,получается,что минвата-для исключения "барабана",а проклейка-для нейтрализации резонанса.Верно понял?

Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

Запутался немного

Попробую распутать. ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Развеять все Ваши сомнения поможет двойная зашивка с перехлёстом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Vasilich.l,я понимаю.Не совсем о том речь.

Я имел в виду,что при креплении профилей с лентой-увеличивается "свобода" микро-смещений конструкции за счет такой подложки(ленты),а при креплении без ленты конструкция(на мой непрофессиональный взгляд) стоит "крепче",статичнее.Плюс первого-нет дребезжаний,плюс второго-нет(более длительное время) трещин на стыках листов.

Тут,видимо,получается вопрос "золотой середины".

Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Не в этом дело. Гипс гидрофобен и ГКЛ меняет свои габариты в зависимости от влажности помещения. При чрезмерно жестком креплении, уменьшаясь в размере рвет более слабые участки - стыки. Не даром есть технология плавающих углов, когда гипсокартон не крепится в углах к профилю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

двойная зашивка с перехлёстом

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папа леша

Робяты, давайте разделим эффект "барабана" и "эха"(консервной банки).Барабан возникает при большой не закрепленной площади мембраны, а консервная банка - при жесткой стене и пустоте за ней.Предлагается два мероприятия. 1. Сделать каркас более жестким - по типу потолочного. 2. Оклеить стену и внутреннюю поверхность ГКЛтонким звукопоглощающим материалом типа синтетического войлока.И будет Вам счастье.С уважением ...ПиС. Демпферная лента избавляет от колебаний, передающихся от ограждающих конструкций.

Изменено пользователем папа леша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Зачем изобретать велосипед?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папа леша

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]

В два слоя со смещением швов Изменено пользователем папа леша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

Сделать как сказал fomins(про фарширование и ленты) ,зашить в два слоя с перехлёстом( стыки первого слоя не совпадали со стыками второго) заделать стыки бумагой, перед покраской стеклохолст и трещин не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 246 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

      • 2 ответа
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
×