Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
rewert

Вопрос по акустике.

Рекомендуемые сообщения

rewert

День(вечер,утро) добрый,господа форумчане.
В процессе проектирования гипсокартонной фальшстенки(расстояние от стены до гкл 12-14 см,общая площадь порядка 10 м.кв.) "конструкторское бюро" столкнулось с необходимостью обращения к "акустической комиссии". :) 
А именно-появились опасения возникновения эффектов "барабана" или "эха"(ежели случайно стукнуть по гкл) и,что более существенно,резонанса(от низкочастотных колебаний-громкая музыка,шум двигателей автомобилей за окном и т.п.) с предположительными возможными металлическими звучаниями,как то-скрежет и лязг в местах примыкания профилей).
Вопрос:
1)Обоснованы ли данные опасения?Действительно ли есть вероятность такового "резонирования" профильной конструкции?Если да,то насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми являются данные эффекты?
2)при утвердительном ответе на 1 пункт Стоит ли для устранения(предупреждения) подобных явлений прибегнуть к закладке минваты(и т.п.) или прокладкепроклейке мест соприкосновения профилей(тканью,клейкими лентами и т.п.)?Что предпочтительнее-минвата или достаточно "проклейки"(больше беспокоит именно резонанс).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

1. Да2. Да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

1. Да

2. Да

Fomins,насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми(часто ли возникают достаточные для резонирования условия) являются данные эффекты? Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Тут ведь как.Может громкими и частыми, а может и нет, это если в лесу и руками не трогать и ногами не пинать и сидеть тихо тихо.Хотите поэкспериментировать? Да за ради Бога.Но лучше не еб...те мозги, заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.А за остальное я ручаться не хочу и не буду. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Fomins,простите,но отсутствие у меня опыта работы с гкл(и наличие оного у Вас),на мой взгляд,еще далеко не повод для таковых речевых оборотов(даже если оные написаны в шутку):

... не еб...те мозги

За остальные советы-большое Вам спасибо,обязательно приму к сведению. Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Извините, никоем образом не хотел Вас обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

rewert

Есть такая самоклеящаяся лента с очаровательным названием "Дихтугсбанд". Я добросовестно леплю ее на все ПН-ы, не вступая в половой контакт с мозгом. Не знаю сколько резонансных децибел съест эта лента, но хуже точно не будет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

но хуже точно не будет!

Это да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Запутался немного.С одной стороны,хочется избежать появления,со временем,микротрещин на стыках листов(обоев не будет),т.е. чтобы конструкция была как можно более статичной(что даст непосредственное крепление ПН в пол,стены и потолок без проклейки).Плюс,возможно,дополнительно укрою всю фальшстенку толстым флизом.С другой стороны,прокладкой ленты дополнительно добавляется бОльший "простор" для микро-"хождений" листов(влажность,температуры),т.е. больше вероятность трещин,но снижается составляющая звуковых "сюрпризов".:huh: P.S. сообразно всему вышесказанному в теме,получается,что минвата-для исключения "барабана",а проклейка-для нейтрализации резонанса.Верно понял?

Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

Запутался немного

Попробую распутать. ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Развеять все Ваши сомнения поможет двойная зашивка с перехлёстом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Vasilich.l,я понимаю.Не совсем о том речь.

Я имел в виду,что при креплении профилей с лентой-увеличивается "свобода" микро-смещений конструкции за счет такой подложки(ленты),а при креплении без ленты конструкция(на мой непрофессиональный взгляд) стоит "крепче",статичнее.Плюс первого-нет дребезжаний,плюс второго-нет(более длительное время) трещин на стыках листов.

Тут,видимо,получается вопрос "золотой середины".

Изменено пользователем rewert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Не в этом дело. Гипс гидрофобен и ГКЛ меняет свои габариты в зависимости от влажности помещения. При чрезмерно жестком креплении, уменьшаясь в размере рвет более слабые участки - стыки. Не даром есть технология плавающих углов, когда гипсокартон не крепится в углах к профилю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rewert

двойная зашивка с перехлёстом

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папа леша

Робяты, давайте разделим эффект "барабана" и "эха"(консервной банки).Барабан возникает при большой не закрепленной площади мембраны, а консервная банка - при жесткой стене и пустоте за ней.Предлагается два мероприятия. 1. Сделать каркас более жестким - по типу потолочного. 2. Оклеить стену и внутреннюю поверхность ГКЛтонким звукопоглощающим материалом типа синтетического войлока.И будет Вам счастье.С уважением ...ПиС. Демпферная лента избавляет от колебаний, передающихся от ограждающих конструкций.

Изменено пользователем папа леша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Зачем изобретать велосипед?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папа леша

Убили без ножа......что это? :o:huh::(:wow: [cry] [hot]

В два слоя со смещением швов Изменено пользователем папа леша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

Сделать как сказал fomins(про фарширование и ленты) ,зашить в два слоя с перехлёстом( стыки первого слоя не совпадали со стыками второго) заделать стыки бумагой, перед покраской стеклохолст и трещин не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×