Вопрос по акустике.

[rewert]

День(вечер,утро) добрый,господа форумчане.
В процессе проектирования гипсокартонной фальшстенки(расстояние от стены до гкл 12-14 см,общая площадь порядка 10 м.кв.) "конструкторское бюро" столкнулось с необходимостью обращения к "акустической комиссии".  
А именно-появились опасения возникновения эффектов "барабана" или "эха"(ежели случайно стукнуть по гкл) и,что более существенно,резонанса(от низкочастотных колебаний-громкая музыка,шум двигателей автомобилей за окном и т.п.) с предположительными возможными металлическими звучаниями,как то-скрежет и лязг в местах примыкания профилей).
Вопрос:
1)Обоснованы ли данные опасения?Действительно ли есть вероятность такового "резонирования" профильной конструкции?Если да,то насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми являются данные эффекты?
2)при утвердительном ответе на 1 пункт Стоит ли для устранения(предупреждения) подобных явлений прибегнуть к закладке минваты(и т.п.) или прокладкепроклейке мест соприкосновения профилей(тканью,клейкими лентами и т.п.)?Что предпочтительнее-минвата или достаточно "проклейки"(больше беспокоит именно резонанс).

[fomins]

1. Да2. Да

[rewert]

1. Да

2. Да

Fomins,насколько(по личным ощущениям) громкими и частыми(часто ли возникают достаточные для резонирования условия) являются данные эффекты? Изменено 16 апреля, 2012 пользователем rewert

[fomins]

Тут ведь как.Может громкими и частыми, а может и нет, это если в лесу и руками не трогать и ногами не пинать и сидеть тихо тихо.Хотите поэкспериментировать? Да за ради Бога.Но лучше не еб...те мозги, заполните всё минватой и поставьте под все подвесы вибропоглощающий материал и под стеновые, потолочные и половые ПНы уплотнительную ленту поставьте, а можете на все профили, ленту наклеить, а потом по ней зашивать.Вот тогда я Вам гарантию даю, что "барабана" не будет.А за остальное я ручаться не хочу и не буду.

[rewert]

Fomins,простите,но отсутствие у меня опыта работы с гкл(и наличие оного у Вас),на мой взгляд,еще далеко не повод для таковых речевых оборотов(даже если оные написаны в шутку):

... не еб...те мозги

За остальные советы-большое Вам спасибо,обязательно приму к сведению. Изменено 16 апреля, 2012 пользователем rewert

[fomins]

Извините, никоем образом не хотел Вас обидеть.

[vasilich.l]

rewert

Есть такая самоклеящаяся лента с очаровательным названием "Дихтугсбанд". Я добросовестно леплю ее на все ПН-ы, не вступая в половой контакт с мозгом. Не знаю сколько резонансных децибел съест эта лента, но хуже точно не будет!

[fomins]

но хуже точно не будет!

Это да.

[rewert]

Запутался немного.С одной стороны,хочется избежать появления,со временем,микротрещин на стыках листов(обоев не будет),т.е. чтобы конструкция была как можно более статичной(что даст непосредственное крепление ПН в пол,стены и потолок без проклейки).Плюс,возможно,дополнительно укрою всю фальшстенку толстым флизом.С другой стороны,прокладкой ленты дополнительно добавляется бОльший "простор" для микро-"хождений" листов(влажность,температуры),т.е. больше вероятность трещин,но снижается составляющая звуковых "сюрпризов". P.S. сообразно всему вышесказанному в теме,получается,что минвата-для исключения "барабана",а проклейка-для нейтрализации резонанса.Верно понял?

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем rewert

[volkodav]

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

[rewert]

Может это покажется Вам парадоксальным, но более жесткий каркас как раз может стать причиной образования трещин.

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

[vasilich.l]

Запутался немного

Попробую распутать. ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

[fomins]

Развеять все Ваши сомнения поможет двойная зашивка с перехлёстом

[rewert]

ПН - профиль направляющий. Крепится исключительно по периметру конструкции. Лентой уплотняются только примыкания ПН к стенам/полу/потолку. Между торцами листов ГКЛ никакой ленты нет!

Vasilich.l,я понимаю.Не совсем о том речь.

Я имел в виду,что при креплении профилей с лентой-увеличивается "свобода" микро-смещений конструкции за счет такой подложки(ленты),а при креплении без ленты конструкция(на мой непрофессиональный взгляд) стоит "крепче",статичнее.Плюс первого-нет дребезжаний,плюс второго-нет(более длительное время) трещин на стыках листов.

Тут,видимо,получается вопрос "золотой середины".

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем rewert

[volkodav]

Вроде монолит(дом)-не должно......или не факт?

Не в этом дело. Гипс гидрофобен и ГКЛ меняет свои габариты в зависимости от влажности помещения. При чрезмерно жестком креплении, уменьшаясь в размере рвет более слабые участки - стыки. Не даром есть технология плавающих углов, когда гипсокартон не крепится в углах к профилю.

[rewert]

двойная зашивка с перехлёстом

Убили без ножа......что это? [cry] [hot]

[папа леша]

Робяты, давайте разделим эффект "барабана" и "эха"(консервной банки).Барабан возникает при большой не закрепленной площади мембраны, а консервная банка - при жесткой стене и пустоте за ней.Предлагается два мероприятия. 1. Сделать каркас более жестким - по типу потолочного. 2. Оклеить стену и внутреннюю поверхность ГКЛтонким звукопоглощающим материалом типа синтетического войлока.И будет Вам счастье.С уважением ...ПиС. Демпферная лента избавляет от колебаний, передающихся от ограждающих конструкций.

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем папа леша

[fomins]

Зачем изобретать велосипед?

[папа леша]

Убили без ножа......что это? [cry] [hot]

В два слоя со смещением швов Изменено 16 апреля, 2012 пользователем папа леша

[shatl]

Сделать как сказал fomins(про фарширование и ленты) ,зашить в два слоя с перехлёстом( стыки первого слоя не совпадали со стыками второго) заделать стыки бумагой, перед покраской стеклохолст и трещин не будет.