Дом II-18/9

[Santik2]

Подскажите, пожалуйста - у меня дом II-18/9 и живу я на 9 этаже. Есть ли доступ к моей проводке с технического этажа?

[bagayama]

Есть ли доступ к моей проводке с технического этажа?

Откуда такие фантазии?В принципе может быть всё что угодно, но для этого должны быть особые предпосылки.Сосед поставил на тех этаже кондиционер и у вас стало набегать в 2 раза больше по счётчику?

[Santik2]

Хочу свою проводку на свет поменять без штробления и прочих прелестей. У меня под полом проводка соседей с 8 этажа. Вот как бы мне до моей проводки добраться?

[bagayama]

Хочу свою проводку на свет поменять без штробления и прочих прелестей

Т.е. вы предполагаете кабели внутренней проводки проложить снаружи квартиры? Прекрасная идея!!! Со стенами также будете действовать?Для начала посмотрите (вводы в установочные, распаечные коробки, подходы к потолочным светильникам) как сделана ваша проводка: если кабели уложены в трубах внутри стен - может получиться замена без больших разрушений.Иначе без штробления стен не обойтись, в потолке кабели прокладывают внутри технологических каналов потолочных плит.Есть ещё вариант - открытая (наружная) проводка, напр. в кабель-каналах, но думаю такой вариант в жилом помещении вас не устроит.

[Santik2]

Зря смеётесь! В домах типа II-18/9 проводка света проложена под полом вышерасположенной квартиры. Даже в этом форуме есть такая тема: "дом серии II-18/12 конфликт с соседями электропроводка, Провода соседей снизу на моем полу?!?!?!?"

Так что у меня под полом две проводки лежат: соседская (свет) и моя (розетки). А в стенах нет ничего (кроме подводов к счётчику).

Пример можно посмотреть у ***

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Alice Tracy

[Alice Tracy]

Никто не смеется, я сам неоднократно на форуме выкладывал фотки своей (и соседа снизу) проводки, которые полностью подтверждают такой способ прокладки. Да и никто и не отрицает, что такой метод есть.

[bagayama]

проводка света проложена под полом вышерасположенной квартиры

В курсе, для упрощения работы раньше строители так иногда делали. Но не значит что это хорошо. Напр. современными нормами прокладка скрытой проводки по горючим основаниям (под деревянным полом) разрешается только в толстостенных металлических трубах и таких же герметичных распредкоробках.

А в стенах нет ничего (кроме подводов к счётчику).

Вот не поверю. Розетки/выключатели у вас в в полу вмонтированы? Значит часть проводки в стенах идёт. Значит всё равно долбить стены придётся - грязь будет так или иначе. По поводу прокладки по тех этажу: вы себя психологически комфортно будет чувствовать, если будете знать что в любой момент вашу проводку кто-то может выдрать на цветмет? Или вы хотите на тех этаже стяжку залить? Не слишком ли много проблем создадите? Тут вон народ сокрушается: "Как по-уродски делали раньше проводку!", а вы специально это хотите повторить.

[Santik2]

Для меня главный вопрос : а на тех. этаже такая же ситуация? То есть я предполагаю, что моя проводка света лежит на полу тех. этажа. Кто-нибудь может это подтвердить?

[shatl]

Могу предположить на 90% , что так и есть если у Вас на полу лежит соседская, и 10% что в перекрытиии.

[bagayama]

Кто-нибудь может это подтвердить?

Для начала посмотрите (вводы в установочные, распаечные коробки, подходы к потолочным светильникам) как сделана ваша проводка

, там и увидите. Если "свет" идёт снаружи панели, в дыру потолочного светильника это будет видно (придётся возможно расковырять замазанное место рядом с кабелем для осмотра).

Для меня главный вопрос

Для вас главный вопрос "Как я должен правильно сделать свою проводку?", а не тот "Как когда-то неизвестный возможно криворукий раздолбай сделал мою проводку?"

[Santik2]

В курсе, для упрощения работы раньше строители так иногда делали. Но не значит что это хорошо. Напр. современными нормами прокладка скрытой проводки по горючим основаниям (под деревянным полом) разрешается только в толстостенных металлических трубах и таких же герметичных распредкоробках. Вот не поверю. Розетки/выключатели у вас в в полу вмонтированы? Значит часть проводки в стенах идёт. Значит всё равно долбить стены придётся - грязь будет так или иначе.По поводу прокладки по тех этажу: вы себя психологически комфортно будет чувствовать, если будете знать что в любой момент вашу проводку кто-то может выдрать на цветмет? Или вы хотите на тех этаже стяжку залить? Не слишком ли много проблем создадите?Тут вон народ сокрушается: "Как по-уродски делали раньше проводку!", а вы специально это хотите повторить.

Розетки почти у пола. Выключатели под потолком были.("дергалки"). Потом выключатели опустили.Я буду себя психологически комфортно чувствовать, если буду знать, что в любой момент не придёт какой-нибудь урод и спросит: "А почему проводка не по проекту? Где новый проект?"Вот все ссылаются на современные нормамы прокладки скрытой проводки. Предположим, я готов заплатить денег и сделать новый проект. В этом проекте я укажу, что у меня под деревянном полом лежит соседская проводка. Мне же такой проект никто не утвердит!

[bagayama]

у меня под деревянном полом лежит соседская проводка. Мне же такой проект никто не утвердит!

Нет. Но в твоём проекте чужая проводка не учитывается.

придёт какой-нибудь урод и спросит: "А почему проводка не по проекту? Где новый проект?"

А у тебя есть старый проект? Ты ознакомься с техпаспортом на квариру и описанием в нём проводки: https://homemasters.ru/fo...hik?p=216091

[Santik2]

То, что чужая проводка не учитывается - это не факт, т.к. противоречит ПЭУ."Замена электропроводки от ввода в квартиру не является перепланировкой, не требует разрешения Мосжилинспекции, и входит в Перечень услуг, выполняемых по заявкам населения (за счет собственных средств) по обслуживанию и содержанию зданий и придомовых территорий - ЖНМ-96-01/6, утвержденный постановлением Правительства Москвы от 04.06.1996 N 465. Стоимость платных услуг государством не регулируется и определяется управляющей компанией." Замена - да. Поставь еще одну лишнюю розетку - это уже попадает под другую статью. Со всеми вытекающими:внесение изменение в проект и т.д.

[bagayama]

не факт, т.к. противоречит ПЭУ

Раз уж переходим на формальный язык, цитату из документа, плиз.

Поставь еще одну лишнюю розетку - это уже попадает под другую статью

Ты дальше-то обсуждение почитал по ссылке?У тебя в техпаспорте с большой вероятностью написано - проводка скрытая. И всё.Какой ещё проект на изменения нужен?КМК своё видение ситуации достаточно понятно обрисовал.Смотри техпаспорт - делай выводы.

[Santik2]

Да, в ПУЭ , действительно этого нет. Нет там и разделение проводки освещения на "свою" и "соседскую". Вряд ли это означает, что при составлении схемы электропроводки квартиры, формально можно о "соседской" забыть.

Это означает, что как невозможно построить коммунизм в отдельно взятом колхозе, так и переделать электропроводку в моей отдельно взятой квартире, исходя из требований ПУЭ невозможно.

А я больше с dimp согласен: bagayama ты забываешь что проекты на проводки в квартирах существуют, если его не предоставляют в УК или ещё где то это не факт что его нет, предлагаешь пользоваться всеобщим бардаком в стране? так веть всё равно всплывёт когда либо, и сразу как по взмаху волшебной палочки вылезут все бумаги которых ни кто не мог найти - что бы сделать тебя крайним (это у нас умеют )

[bagayama]

Да, в ПУЭ , действительно этого нет.

Что, так быстро всё прочитал?

Вряд ли это означает, что при составлении схемы электропроводки квартиры, формально можно о "соседской" забыть.

А её никто не забывает - она у соседа в схеме.

как невозможно построить коммунизм в отдельно взятом колхозе, так и переделать электропроводку в моей отдельно взятой квартире, исходя из требований ПУЭ невозможно

Далеко глядишь, если б ещё также широко шагал... В плане "широкого шага" предлагаю добиться от управляющей компании переноса соседских "хвостов на свет" в родные пенаты и составить поквартирный план электропроводок на весь дом. Вот тут и узнаешь много интересного, чтоб потом не путал построение коммунизма с электропроектом.

Я буду себя психологически комфортно чувствовать, если буду знать, что в любой момент не придёт какой-нибудь урод и спросит: "А почему проводка не по проекту? Где новый проект?"

Если тебя тянет на официальное решение вопроса - пожалуйста. Договариваешься с проектной организацией состоящей в СРО и имеющей лицензии на подобные работы (тут возможно по-проще, но мы ведь лёгких путей не ищем), они тебе разрабатывают требуемый электропроект (думаю официально это выйдет не менее 10т.руб), ты его утверждаешь в местном отделении Энергонадзора (как раз тех "уродов", что могут задавать каверзные вопросы) и можешь, переделав проводку в соостветствии с новым проектом, спать спокойно.

[shatl]

Ха, наверное это ещё не е всё, работы должна производить лицензирования организация и иметь все бумаги, с ними же должны быть официальные соглашения-договора и все акты ...

[bagayama]

работы должна производить лицензирования организация и иметь все бумаги, с ними же должны быть официальные соглашения-договора и все акты ...

Не, частнику отчитываться не надо, разве только для налоговой.

[shatl]

Да, но только вроде как именно собственнику и то УК запросто может затребовать проект и акты.

[Santik2]

Если тебя тянет на официальное решение вопроса - пожалуйста. Договариваешься с проектной организацией состоящей в СРО и имеющей лицензии на подобные работы (тут возможно по-проще, но мы ведь лёгких путей не ищем), они тебе разрабатывают требуемый электропроект (думаю официально это выйдет не менее 10т.руб), ты его утверждаешь в местном отделении Энергонадзора (как раз тех "уродов", что могут задавать каверзные вопросы) и можешь, переделав проводку в соостветствии с новым проектом, спать спокойно.

А вот неофициально, как выяснилось, я и сделать ничего не могу.Проект - пожалуйста - везде предлагают по 100 руб. за квадратный метр. Это копейки. Согласование проекта - это уже , скромно так, "... от 10 тыс." Вот где-то тут и находится "коррупционная составляющая"... То есть проект то сделают "для отмазки" и я не думаю, что мне такой проект нужен.Что касается Энергонадзора (правда я их уродами не называл), они ,к примеру, без проблем докажут, ссылаясь на "Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок" , что я не имею право даже обычной пьезозажигалкой пользоваться, т.к. это действующая электроустановка , причём выше 1000 В.