разная хрень Разная хрень.

[Phoenix]

29 minutes ago, steamroller said:

Есть американское "how do you do".

За день слышу сотни приветствий на английском (американский английский) и хорошо если одно из них how do you do? Что за совковые стереотипы?

[bagayama]

2 минуты назад, Phoenix сказал:

такой красивое и тепло-русское "ярмарка" - это тоже заимствование (из немецкого)

Дима, да понятно. Оно потому красивое и тёплое что уже пару столетий на языке крутилось, отполировалось и обросло новыми смыслами.

Тебя вон умиляют борцы против нового, а меня "умиляют" наивные хвататели нового без разбора, как папуасы меняющие свои реальные ценности на яркие чужие безделушки.

[Phoenix]

Оооооооооо. "ценности" - слово-то какое. Категория относительная. То что для тебя ценность для другого та самая безделушка. Тебя огорчают изменения. А почему непонятно...

Не язык как категория решает что будет использоваться а что нет. А люди. Раз то или иное слово приживается (или словосочетание) значит это продиктовано обстоятельствами в данный момент времени. А что лишнее само уйдет - не волнуйтесь. 

9 minutes ago, bagayama said:

Тебя вон умиляют борцы против нового, а меня "умиляют" наивные хвататели нового без разбора

меня умиляют и те и другие. И больше чем они меня умиляет их борьба друг с другом

9 minutes ago, bagayama said:

меняющие свои реальные ценности на яркие чужие безделушки.

никто никогда (если только он не больной на голову в прямом смысле этого слова) не будет менять свои ценности на безделушки. Раз меняет значит либо человек болен кроме шуток, либо его обманули, либо это не представляет для него ценности вовсе

[Phoenix]

Давай меняться. Ты мне свои инструменты а я тебе такое наше, такое русское "ой ты гой еси добрый молодец". Идет?

Не настолько ты ценнишь это "гой еси..." чтоб с инструментами так сходу прощаться, правда?

[bagayama]

4 минуты назад, Phoenix сказал:

А что лишнее само уйдет - не волнуйтесь

Нет, без нашего волнения не уйдёт. Язык он живой, в том плане что формируется не роботами.

[Phoenix]

Живой. потому и уйдет само. Много много тысяч раз уже уходило. Супротив воли не останется

[bagayama]

6 минут назад, Phoenix сказал:

Ты мне свои инструменты а я тебе такое наше, такое русское "ой ты гой еси

А как ты мне это "гой еси" дашь? Если его будут в повседневном разговоре все употреблять, по рукам без разговоров, хоть и для прикола.

...

Есть у тебя девушки по имени Лада?

А раньше были и много.

Почему?

[Phoenix]

я буду употреблять в разговоре с тобой... что за торги? взвешиваешь сколько реально стоит великий и могучий?

ну что по рукам, ой ты гой еси добрый молодец...?

[bagayama]

11 минуту назад, Phoenix сказал:

взвешиваешь сколько реально стоит великий и могучий?

передёргиваешь.

За уважительное и приятное обращение ко мне, могу тебя называть "бро" - это будет достойной компенсацией.

Ну а если всё-таки замахнёшься на создание нетленной композиции в духе Мулермана и раскрутишь её - всё что лежит на балконе и частично в гараже - твоё!

[Phoenix]

Кто не знает иностранных языков, тот ничего не смыслит и в своем родном языке. Иоганн Гете

[bagayama]

У прабабушки своей из деревни спроси, сколько языков она знала.

И ещё кто такой Гёте.

[Phoenix]

Так моя прабабушка и не делала лингвистический анализ русского языка. А стало быть и не особо в нем разбиралась. Ей не нужно было быть специалистом в русском языке ,чтобы его использовать успешно. при этом она не лезла в дебри и не пыталась разобраться что из английского нам нужно а что нет. Не вижу в словах Гете противоречия твоим тезисам

Странный аргумент. Ты почему-то предположил что я буду спорить сам с собой и доказывать что моя прабабушка прекрасно разбиралась в русском языке не зная ни одного иностранного. Ответ - нет. Не знала иностранных языков и не разбиралась в родном. Что не мешало ей говорить по-русски

[Phoenix]

Здесь на форуме все говорят на русском. Тождественно ли это равно тому, что все эти люди смыслят в русском? 

раунд)

[bagayama]

Почитай для общего развития "Морские рассказы" Станюковича и зацени как простой народ, что и создавал русский язык, в отличие от современных специалистов филологов, не трепетно обращался с иностранными словами и почему они вдруг становились быстро "тёплыми и родными".

ОК или не ОК?

[Phoenix]

Филолог не создает язык а изучает. Он не говорит что надо делать. Он говорит почему так произошло. Все в кучу не мешай.

[bagayama]

4 минуты назад, Phoenix сказал:

Тождественно ли это равно тому, что все эти люди смыслят в русском?

тождественно тому что они мыслят на русском, а значит создают русский язык (если создают правильно, как ты говоришь, значит и смыслят в нём).

Ну а если ты будешь говорить на иностранном - ты будешь создавать иностранный. Ты в курсе какой в мире существует английский, отличный от оксфордского произношения?

[Phoenix]

Just now, bagayama said:

а значит создают русский язык (если создают правильно, как ты говоришь, значит и смыслят в нём).

Железная логика. Я говорю на русском - я создаю русский - я специалист в русском. Жаль твоя учительница по русскому языку не слышит. 

2 minutes ago, bagayama said:

Ты в курсе какой в мире существует английский, отличный от оксфордского произношения?

Откуда мне преподавателю английского знать такие вещи? 

[bagayama]

1 минуту назад, Phoenix сказал:

Филолог не создает язык а изучает.

А кто говорит как правильно говорить по-русски?

Вон словно "ложить" - типичный пример. Загнобили не обоснованно, хотя полстраны так говорит. Но скоро "правильный русский". из телевизора окончательно внедрится в мозги населения и сотрёт  естественный способ формирования языка.

[Phoenix]

Нет чесслов. Ты уже все в кучу валишь... Я че пропустил что-то и уже вышел закон запрещающий говорить "ложить"?

[bagayama]

3 минуты назад, Phoenix сказал:

Откуда мне преподавателю английского знать такие вещи?

Не все преподаватели английского посещают бедные национальные кварталы в развитых странах.