Что нам стоит дом построить?

[kvaky]

когда хозяин (хозяева) в отьезде, а в доме проблема (пропало электричество, например).

для этого должны быть хорошие соседи. мы и из квартиры если уезжаем надолго - соседям оставляем ключ на всякийтвердотопливный котел бывает универсальный - ест все: дрова, брикеты, уголь, что там еще бывает.. очень экономично, там тлеет топливо а не горитне, канешна, газ удобнее. при условии что он есть. а если нет - надо считать выгодно ли его подводить

[machining]

мне кажется топикстартеру со своим супротивником нужно пожить в доме какое-то время..Макс, попробуйте найти съемный дом за вменяемые деньги в том р-не, где планируете жить. месяц-другой и возможно взгляды на жилье изменятся у кого-то?

[Manul]

там тлеет топливо а не горит

В таком случае, октуда возьмется достаточное для отопления количество тепла?Соседей не выбирают

[Alice Tracy]

месяц-другой и возможно взгляды на жилье изменятся у кого-то?

Если только у меня, так как она как раз половину детства провела в деревенских частных домах и имеет стойкое к ним отвращение. Я пока не могу внушить, что дом в магнитогорской деревне - это необязательно эталон и максимум того, что можно получить от дома. Моей же тонкой натуре сама идея съемного жилья глубоко противна. К тому же съемное жилье - оно съемное и есть, то есть как правило убитое настолько, чтобы его еще можно было худо-бедно сдавать - это я тоже вижу на примере ее нынешней съемной квартиры.

В таком случае, октуда возьмется достаточное для отопления количество тепла?

У меня на даче стоит печка, профессор Бутаков, построенная как раз на таком принципе. Да, греет она не так яростно, как буржуйка или тот же Бутаков при открытых дверцах, но вполне нормально.

[Manul]

Это аналог канадских печей. Но дело в том, что такая печка отапливает только одно помещение. И ещё момент. Если в доме отопление работает не постоянно, а эпизодически, то стены дома, как бы хорошо они не были утеплены, начинают остывать. В результате имеем в комнатах температуру 22-25 градусов, а от стен "тянет" холодом.

[Alice Tracy]

Давайте немного в сторону.Есть участки под ИЖС, то есть фактически для постоянного проживания, а есть всякие СНТ. Допустим, земля вся надлежащим образом оформления, есть все документы, кадастр, паспорт и прочи межевания. Но земля - формально для садоводства. Если там построить капитальный дом для постоянного проживания, то в нем скорее всего не разрешат прописаться (ну банально адреса нет например). Насколько это важно и критично? Прописанным я могу остаться и в нынешней квартире, это не проблема.

[kvaky]

Это аналог канадских печей. Но дело в том, что такая печка отапливает только одно помещение.

извини, макс, но я отвечу. нет. зависит от объема. у нашего ближайшего родственника такой котел отапливает дом и греет воду - он в восторге, говорит очень мало дров ест. причем он любит жару и топит до треска в ушах.в в чем разница между участками меня тоже интересует. может там нельзя строить капитальный дом?

[Manul]

А БТИ даст добро на постройку? Или проект через них не проходит?

[Bagis]

а у нас можно и без электричества - ветряк дешевле выйдет в долгосрочной перспективе

Очень сомнительно. Смысл есть если только подключен к сети и излишки энергетикам сбрасываешь по тройной цене, тогда да - окупится. Иначе же на одних аккумуляторах разарисии

Это как возврат к ч/б ТВ.

Не согласенг Сейчас уже есть котлы которые по несколько дней на одной засыпке/закладке горят. Есть тупо с большим баком для гранул, а есть с технологией верхнего горения. Эти вообще пять. Если производитель не врёт, то кпд доходит до 95% И кста, а про теплонасосы почему забыли?!По поводу садового домика - посёлок "Речник" вроде, все уже забыли?!

[Manul]

Bagis

Сейчас уже есть котлы которые по несколько дней на одной засыпке/закладке горят. Есть тупо с большим баком для гранул, а есть с технологией верхнего горения. Эти вообще пять. Если производитель не врёт, то кпд доходит до 95% И кста, а про теплонасосы почему забыли?!

Не забыли

Я ориентировался на стоимость таких котлов у нас. Круто стОят. Как конденсаторный Заец. А тепловые насосы, те вообще, запредельно. Капитальные затраты себя не окупят очень долго (если вообще окупят).

[Bagis]

Круто стОят.

Ну что, прям вот больше чем полляма?

[kvaky]

Соседей не выбирают

на этапе покупки участка выбираютнасчет капитальных затрат - надо сравнивать каждый конкретный случай, может газ подвести будет в разы дороже чем теплонасос поставить. у теплонасоса есть одно неоспоримое преимущество перед другими видами обогрева - безопасность и отсутствие выхлопов. из отсутствия выхлопов вытекает комфорт. понятно, что выхлопы не в дом идут, но от дровяного котла все равно запах есть в доме, его тогда надо в помещение в отдельным входом - ходить туда неудобно будет. в общем надо смотреть какие у людей приоритеты

Иначе же на одних аккумуляторах разарисии

если есть чего рассказать конкретное - мне было бы интересно, можно в личку если что

[Manul]

kvaky

Та, там всё просто. Основная статья затрат - аккумуляторная батарея. Поскольку они (батареи) долго не живут, то менять их потребуется достаточно часто. Вот эти расходы и не дают развернуться.

А ежели эту электроэнергию отдавать в сети, то цена у нее где-то раза в 3 выше, чем обыкновенной. И тогда уже не ты платишь за энергию, а тебе должны

Но у нас частникам такое не разрешат А вот фирмы многие такое вытворяют

Bagis

Стартовые цены чуть меньше штуки евро.

может газ подвести будет в разы дороже чем теплонасос поставить

А есть еще такая штука - электрокотел. Компактная, без выхлопа и запахов и намного дешевле теплонасоса

[Bagis]

если есть чего рассказать конкретное

Manul вон уже всё красиво расписал

А есть еще такая штука - электрокотел.

У тебя есть реальный опыт? А то я слышал что хрень это всё. Жрёт он, гад, много. У нас их втыкают только как резерв, на случай выхода из строя основного. Ну или когда места совсем нет.

[kvaky]

электрокотел ведь выдает столько сколько жрет правильно? я читала когда-то, что по сути то же самое что и калорифер. вот вам пример: не далее как сегодня соседка жаловалась. греется калорифером, нажгла за месяц 800 киловатчасов на маленькую квартирку. по нашим ценам это 150 баксов. это не только на калорифер, плюс еще компьютер, телек, освещение, бойлер (бойлер включает периодически, не постоянно) это еще калорифер только в комнате, двери закрывают, кухню греет от нас видимо (стенка общая) для сравнения, у меня за 2 месяца 600 киловаттчасов на ту же площадь, компьютер, телек. бойлер грею от теплонасоса. греться электричеством это очень невыгодно

[Manul]

Bagis

У соседа уже 4-й год отапливает 2-этажный домик. Маленькая такая фиговина. Под отопление дают 3 фазы и многотарифный счетчик. ТУ обходится и все остальное обходится дешевле, чем для газа.

электрокотел ведь выдает столько сколько жрет правильно? я читала когда-то, что по сути то же самое что и калорифер.

Нет, не правильно.

Не буду копипастить, прицеплю файлик от производителя. Может немного прояснит ситуацию.

18754_ekco.pdf

[kvaky]

ну да, кпд 99,4%. то есть больше чем жрет выдать не может. а это очень дорого. ты лучше расскажи сколько он у соседа наедает хотя бы в месяц

[Manul]

больше чем жрет выдать не может

Дык, никто и ничто не может. Физика не позволяет. Сколько жрет - не скажу. Даже для своего газового не скажу Каждый раз разные цифры. Зависит от многих факторов. В какой-то из зимних месяцев (морозных) минувшего года было 800 с хвостиком кВт.

[Jurij]

Дык, никто и ничто не может. Физика не позволяет.

Тепловой насос с затрачиваемой(потребляемой) мощностью 3кВт выдает нагора 12-15 кВт тепловой мощности(в зависимости от типа ТН) за счет тепла земли-воды-воздуха т.е. эффективнее аналогичного электрокотла в 3-5 раз..Ну инвестиция конечно еще та...

[Manul]

эффективнее аналогичного электрокотла в 3-5 раз.

Спорное утверждение.Электрокотел номинальной мощностью 8 кВт отапливает площадь 60-100 кв. м. Это аналогично газовому котлу 18-22 кВт тепловой мощности. Следовательно, получается не в 3-5 раз, а всег-то раза в 2. А если взять во внимание, что температура теплоносителя на выходе электрокотла может быть до 95 градусов, то может быть еще меньше. Да и при наших морозах использование ТН воздух - воздух или поверхность земли - воздух весьма сомнительно. Замерзнем нафиг.За все годы моих теоретических и практических ковыряний, пришел к тому, что эффективное и экономичное отопление можно получить только использованием целого комплекса мероприятий и различных устройств с большИми финансовыми вложениями. Любой из существующих способов имеет свои достоинства и свои недостатки, которые не позволяют сказать "Да, это единственный супер-пупер экономичный и эффективный способ". Поэтому каждый определяет для себя сам, насколько тот или другой способ (источник) подходит ему в конкретных условиях.