Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Газовая горелка для меди


Сообщений в теме: 22

#1   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 00:52

В два дня нужно прокинуть две медные трубки для водоснабжения в квартире. Вопрос - какую газовую горелку (+припой) лучше/дешевле всего использовать для такой одноразовой цели? Планирую медные трубки 10-15 мм.Вопрос сюда же - чем мне перейти на медные трубки от 1/2" или 3/4" (не знаю точно) внутренней резьбы? Трубки должны пройти вдоль стены и закрепиться уголком примерно как на фотке. Как такое можно сделать?

Прикрепленные изображения

  • G02549 - Размер 23,79К, Загружен: 337

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 01:11

Вопрос - какую газовую горелку (+припой) лучше/дешевле всего использовать для такой одноразовой цели?

Горелку любую одноразовую. Припой фирменный.

чем мне перейти на медные трубки от 1/2" или 3/4"

переходником <_< Такие есть. Допустим у Viega.
  • 0

#3   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 01:22

Понял, спасибо!Тогда еще вопросы, т.к. времени мало...1. Скажем, мне нужно вкрутить переходник от 1/2" до медной трубки. Я сначала вкручиваю его до уплотнения, потом втыкаю трубку и паяю? А если соединение для пайки окажется близко к стене (керамзитная, оштукатуренная)? Переходник, скорее всего, окажется угловым, то есть трубка должна в итоге в конкретную сторону смотреть.2. Флюс нужен обязательно?3. Горелка и припой мне какие нужны - для мягкой пайки? Там какие-то различия вроде есть...4. Трубки для водоснабжения - гибкие брать (которые кольцом свернуты) или жесткие (прямые)? В чем разница?
  • 0

#4   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 01:48

Я сначала вкручиваю его до уплотнения, потом втыкаю трубку и паяю?

Сначала паяете близко с местом резьбового соединения (все соединения ближе 15 см), как остынет пакуете/вкручиваете, паяете дальше. Если так не получается - мне жаль. Может повредится уплотнительный материал.

Флюс нужен обязательно?

Естественно. Лучше брать с припоем.

Горелка и припой мне какие нужны - для мягкой пайки?

Да.

Трубки для водоснабжения - гибкие брать (которые кольцом свернуты) или жесткие (прямые)? В чем разница?

Разница в том, что жёсткую трубу не реккомендуется гнуть, мягкую можно - т.е. обойтись без лишних фитингов. Но если 10 можно хоть пальцами гнуть, то для 15 нужен трубогиб.
  • 0

#5   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 01:55

Спасибо, Tile-EXP, вроде все прояснилось. Завтра в магазине попробую собрать всю цепочку с трубками и переходниками и подобрать горелку. Если появятся вопросы - напишу еще раз сюда.
  • 0

#6   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 247 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 14:44

Тоже хочу с медью попробовать собрать простенькую линию в хрущевке. Может какие основополагающие рекомендации дадите начинающему? Буду благодарен.
  • 0

#7   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 15:47

volkodav
Покупаете:
1) Ёршики для раструбов необходимого размера.
2) Абразивную губочку.
3) Припой и Флюс с припоем.
4) Труборез по меди.
5) Горелку (если планируете заниматься неоднократно, то со сменными балонами типа такой
6) Гратосниматель в виде карандаша.

Смотрите обычающее видео и в бой!
  • 0

#8   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 247 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 15 Декабрь 2012 - 19:36

А баллон заправляется или одноразовый? И чем 410 хуже? И что скажите о 1047 и 1060? Просто у нас в Леруа только такие баллоны. :ps: Где в Москве закупаетесь?
  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 11:11

Баллоны одноразовые, но они стоят не дорого, да и оставлять до следующего раза на горелке можно (по типу как пена на пенистом пистолете :))У 410 корпус пластиковый, КМК, это единственное отличие от 770 у которого он металлический.У меня горелка rothenberger, как раз под вытянутые баллоны о которых ты спрашивал. В роликах на ютубе видел что и такими паяют на ура. Да там чем только не паяют, даже малипусенькими китайскими поделками :)
  • 0

#10   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 850 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 14:29

а припой и флюс любые или какие то специальные? А то сейчас флюсов развелось всяких-разных полноБаллончики, кстати заправлял, для печки, но занятие геморное, проще купить.
  • 0

#11   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 17 Декабрь 2012 - 17:13

...флюсов развелось всяких-разных полно

Читайте внимательно инструкцию, флюс Viega №3 соответствует нормам для питьевых трубопроводов

Прикрепленные изображения

  • IMG_8641 - Размер 166,05К, Загружен: 417

  • 0

#12   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 01:02

У меня сейчас вот так трубки торчат. Надо их поменять на медь, т.к. выводы нужно перенести немного левее. Соответственно, вопрос:допустим, я могу спаять трубки с фитингами и уголками. На фото немного видно, что эти белые трубки через угловые переходники втыкаются в 1/2" в подачу воды. То есть начальные выводы смотрят на нас. Вопрос - в какой последовательности паять и вкручивать фитинги? Я так понимаю, мне нужен угловой переходник с полдюйма на медь. Если я его сначала вкручу, то потом пайка трубки в нем будет прямо по стене, что, наверное, не есть хорошо. Если я сначала припаяю трубку, то потом она не даст мне вкрутить фитинг, т.к. достаточно длинная.Я на второй картинке попытался изобразить задачу, вид сверху. Понятно, что финальный угловой вывод на потребителя уже должен быть припаян к трубке, а вот как ее с первым угловым переходником вкрутить в подачу?

Прикрепленные изображения

  • 20121215_211201 - Размер 1007,91К, Загружен: 411
  • Problem - Размер 16,58К, Загружен: 480

  • 0

#13   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 247 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 03:26

Tehnik-san, это же припой а не флюс
  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 08:39

volkodav- сорри, сказал правильно , а фотку дал другую, флюс рядом был и просто не влез в кадр
  • 0

#15   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 247 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 11:34

Дайте адресок где покупаете в Москве
  • 0

#16   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 19:07

volkodav - отправил инфу в личку
  • 0

#17   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 850 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 03:11

Читайте внимательно инструкцию, флюс Viega №3 соответствует нормам для питьевых трубопроводов

Спасибо, нет у нас этих виегов, во всяком случае мне не попадались. Ну, вобщем понятно, использовать то что подходит для питьевых водопроводов. вопрос был потому как в электромагазинах в ассортименте куча всяких флюсов, соответственно закралась мысль, какая нафиг разница? Вобщем флюсы смотрим только в сантехнических магазинах :)
  • 0

#18   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Декабрь 2012 - 17:38

... нет у нас этих виегов

а если поискать на ул. Ким Ю Чена, 12 ))

http://www.gidrolux....=...F1 Viega&s=

http://svarkaru.ru/index.htm



для медного трубопровода особенно нежелательно, когда одновременно присутствуют два фактора провоцирующие коррозию — очень мягкая и кислая вода (низкая щелочность и малый рН). В этом случае рекомендуется повышение жесткости с помощью фильтра с мраморной крошкой и иных общепринятых методов контроля жесткости и рН. А качество воды, содержащей большое количество углекислого газа, можно улучшить с помощью одной только аэрации.

В случае невозможности данных мероприятий медный трубопровод не рекомендуется устанавливать.

Эта рекомендация, при существующей водоподготовке, относится к Санкт-Петербургу и Хабаровску. Во всех остальных регионах России, при нормальной водоподготовке, допустимо устанавливать медные трубопроводы в системах холодного и горячего водоснабжения и отопления

источник http://www.coppertube.ru/?page_id=246
  • 0

#19   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 850 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 01:40

а если поискать на ул. Ким Ю Чена, 12 ))

О! Григорич спасибо. Правда, по этому адресу электрика, "трубо"техника у этой фирмы в маленьком невзрачном магазинчике по другому адресу. Вот уж не знал, что у нас не рекомендуется медь, впрочем я не собирался её куда-нидь ставить, просто хотелось попробывать попаять, так сказать для общего развития.
  • 0

#20   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 23 Декабрь 2012 - 17:27

Товарищи, вот попытался я тут на днях спаять по метру трубопровода с переходниками, 10мм трубки. Газовая горелка для низкотепрературной пайки, белый флюс, припой. И что-то не очень пошло... Итак.Зачистил внешнюю часть трубки той самой специальной жесткой губкой до блеска. Нанес флюс. Воткнул в г-образный переходник. Прогрел место соединения до момента, пока медь не стала менять цвет, по времени - секунд 20-30. Пытаюсь нанести припой - они либо затекает в шов, что ок, либо тупо сворачивается каплями около места соединения. При дальнейшем нагреве и попытке ввести его в щель ничего хорошего не происходит.Когда я все-таки спаял метр трубы с тремя уголками и подключил к подаче воды, оказалось, что в одном месте сочит. Распаял, увидел, что припой проник в щель максимум на 2-3 мм, а не на всю длину соединения. Почему так? После перепайки в другом месте засочило. Понял, что пайка некачественная. Что я сделал не так?
  • 0

#21   bit

bit
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Декабрь 09
  • 14 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 10:08

Переходник внутри зачищали? Ну и возможно перегрев - я грею до тех пор пока флюс не начнет подгорать по краям - если греть дальше, то он выгорает в соединении и приносит только вред. Очень удебен в этом плане флюс с припоем - хорошо видно, когда частицы припоя начинают плавиться во флюсе - убираем горелку, подаем припой.
  • 0

#22   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 08:27

Переходник внутри не зачищал.... Это всему проблема?Кстати, почему не рекомендуется наносить флюс на внутреннюю часть соединения (переходника)?
  • 0

#23   Takhir

Takhir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 05 Январь 2013 - 20:33

Сегодня зачищал и трубу, и переходники внутри. Белый флюс только на внешнюю поверхность (трубу). Грел по 20-30 сек, припой вроде и затекал внутри, и соединение вроде бы крепкое было, но при подключении к водопроводу начинало мелко, по капле, сочить в разных местах. Епт. Что я делаю не так?
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru