Jump to content
Forums about repair and construction
Sign in to follow this  
Slipknot

Что сложнее согнуть трубу или пруток

Recommended Posts

Ребят, у нас тут на работе дики холивар :lol: Что лучше работает на изгиб, труба или пруток таких же внешних габаритов. Я даже подключил знакомого из строительного института. Но и он не на моей стороне. Я за то, что пруток будет сложнее согнуть, чем трубу, ибо в прутке те же самые стенки, что и у трубы, да ещё и сердцевина. Все, с кем я разговаривал, все против меня :) Объясните мне на пальцах, ибо приведённые мне формулы я никак не могу переварить, уж 7 лет как универ закончил, всё позабыл.Рассматривать можно любые варианты, и круглые и квадратные сечения. Материал, внутреннее напряжение, способ изгиба одинаков. Т.е. рассматривать чиста математические модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помню у нас тут было нечто подобное, но по стоечному профилю на потолке. Меня тогда два наших главных гипрочных мастера своим авторитетом задавили и я согласился что если поставить профиль боком это будет крепче чем спинкой. Они меня тогда страшным словом "сопромат" запугали, я то его никогда не учил :) Что же касается стержня и трубы, то трубы разные бывают. Тонкостенная, КМК, должна легче чем пруток согнуться. А вообще, возьми лом и трубу близкого диаметра, и попробуй их согнуть ;) В данном примере, я на твоей стороне и думаю что лом победит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тут ещё говорят, что жёсткость и прочность разные вещи и типа я сам не понимаю каким именно из этих понятий оперирую. Меня же просто интересует что сложнее согнуть :unsure: У Кипариса, я бы вариант "б" выбрал :lol: при прочих равных внешних габаритах всех сечений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

правильно говорят, что бы не гадать http://astronomer.narod.r...ava5/5_6.htm

момент сопротивления кольца (трубы) всегда меньше момента сопротивления круга (стержня)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зря воюете :)Смешались в кучу кони, люди... :) Конкретика нужна. Механика, в отличие от строительства, точная наука ;) На глаз тут не пойдет.

Тонкостенная, КМК, должна легче чем пруток согнуться.А вообще, возьми лом и трубу близкого диаметра, и попробуй их согнуть wink.gif В данном примере, я на твоей стороне и думаю что лом победит.

Зря ты так думаешь. Если взять лом и тонкостенную трубу с равными диаметрами, то лом ты согнешь, а труба будет сопротивляться до предела своей прочности, а потом сломается. Наверное не развлечения ради трубогибы создали, да еще выдумали кучу роликов для разных труб ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

может дело ещё в таком нюансе, чтобы согнуть трубу и не испортить её стенки не сломать и не перегнуть, то трубу согнуть сложнее будет


Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

пипец - при чем тут трубогибы то??? пруток не сильно мнётся при изгибе а труба? вот и трубогиб

Share this post


Link to post
Share on other sites

своим авторитетом задавили и я согласился что если поставить профиль боком это будет крепче чем спинкой.

ты их там вроде даже в квадрат сложить предлагал, мы же спинками скрутить :)мне кажется что трубу сложнее до момента пока стенка не сомнётся внутрь и тут ей сразу пипец, а пруток сразу гнется хорошокак бы действует принцип арки и распределение деформации идёт по всей поверхности по диаметру, а у прутка сразу внутрь и на внешнею стенку

Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

кому лень формулы погонять - простейшая программка, увеличивайте толщину стенки и смотрите на прогиб, при одинаковой нагрузке - ну и делайте выводы

http://parusa.narod.ru/wo.../izgib_1.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

доводилось гнуть и лом (ненамеренно ;) ) и трубы (намеренно) так вот,лом ГНЁТСЯ ,зараза,хорошо и плавно ;) а трубу по-колхозному пытались согнуть ,без трубогибов и песка с нагревом,просто сунув между бетонных плит.Труба упиралась -упиралась,а потом "сложилась".

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, изучавших сопромат тут нет? :) Это же у механиков базовые понятия.Надо как-то придти к консенсусу, а то останутся непонятки.Тоже помню что пустотелая конструкция аналогична полнотелой (внутренность не работает, работает только грань), но видимо до начала сгиба/разрушения (это жесткость и есть?) - дальше уже полнотелая лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в програмке Димпа, я увеличиваю толщину стенки, пока она не будет равна радиусу (полнотелая) и прогиб на конце только уменьшается, а значит она меньше гнётся при прочих равных условиях. Или я что-то делаю не так :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites

да правильно всё при одной и той же точечной нагрузке прогиб у прутка меньшетолько прогиб не на конце :D , а посерёдке будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

ё-маё, так кто прав то тогда?да, на серёдке, схему мельком глянул не вдавался в подробности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так что в итогемне кажется труба упорнее будет до момента, пока стенка не лопнет


Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, как я понял, при начальных нагрузках труба будет лучше сопротивляться, а потом, херак и теряет устойчивость и в ваще ВБП, а пруток не разрушится, а будет постепенно дальше плавно изгибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

давайте начнём с начала :D если диаметры трубы и прутка одинаковы, то обсуждать тут не чего - пруток по всем параметрам превосходит, правда и по массе тоже что многих и не устраиваета вот если масса метра трубы и прутка одинакова, прочность трубы на много больше

Share this post


Link to post
Share on other sites

габариты одинаковые , но есть ещё толщина стенок трубына изгиб при каких нагрузках опять же , если давить сверху на трубу и пруток то труба прочнее вроде как


Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Млин. Заставили вытаскивать MathType :(Вот вам изгибающий момент. Если пруток и труба из одного материала, то все сводится к метематике 5-го класса средней школы.post-73269-1357888566_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Our picks

    • Брак -Левак -Косяк
      Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 195 replies
    • Выравнивание пола с помощью специальных смесей
      Выравнивание пола с помощью специальных смесей.

      • 759 replies
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 505 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Уникальная инженерная доска Bentline SUPERBASE
      Массивная доска — популярное напольное покрытие, которое часто выбирают, однако у этого покрытия есть свои недостатки: в условиях российского климата доска нередко начинает усыхать, что приводит к короблению, появлению щелей и трещинам. При этом, чем толще доски, тем большие усилия возникают при их усыхании.

      Но решение есть – это совершенный вариант инженерной доски с уникальной конструкцией и системой крепления SUPERBASE!

      Инженерная доска Bentline имеет 2-х слойную конструкцию, c креплением SUPERBASE, которого нет больше ни у одного производителя. Оно специально разработано для условий отечественного климата с резкими перепадами влажностно-температурного режима...

      • 5 replies
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Thanks
        • Like
      • 9 replies
    • Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации
      Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации

      • 252 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...