Что сложнее согнуть трубу или пруток

[Slipknot]

Ребят, у нас тут на работе дики холивар Что лучше работает на изгиб, труба или пруток таких же внешних габаритов. Я даже подключил знакомого из строительного института. Но и он не на моей стороне. Я за то, что пруток будет сложнее согнуть, чем трубу, ибо в прутке те же самые стенки, что и у трубы, да ещё и сердцевина. Все, с кем я разговаривал, все против меня Объясните мне на пальцах, ибо приведённые мне формулы я никак не могу переварить, уж 7 лет как универ закончил, всё позабыл.Рассматривать можно любые варианты, и круглые и квадратные сечения. Материал, внутреннее напряжение, способ изгиба одинаков. Т.е. рассматривать чиста математические модели.

[Bagis]

Помню у нас тут было нечто подобное, но по стоечному профилю на потолке. Меня тогда два наших главных гипрочных мастера своим авторитетом задавили и я согласился что если поставить профиль боком это будет крепче чем спинкой. Они меня тогда страшным словом "сопромат" запугали, я то его никогда не учил Что же касается стержня и трубы, то трубы разные бывают. Тонкостенная, КМК, должна легче чем пруток согнуться. А вообще, возьми лом и трубу близкого диаметра, и попробуй их согнуть В данном примере, я на твоей стороне и думаю что лом победит.

[kiparis]

для подпитки холивара )

[Slipknot]

Мне тут ещё говорят, что жёсткость и прочность разные вещи и типа я сам не понимаю каким именно из этих понятий оперирую. Меня же просто интересует что сложнее согнуть У Кипариса, я бы вариант "б" выбрал при прочих равных внешних габаритах всех сечений.

[dimp]

правильно говорят, что бы не гадать http://astronomer.narod.r...ava5/5_6.htm

момент сопротивления кольца (трубы) всегда меньше момента сопротивления круга (стержня)

[Manul]

Зря воюете Смешались в кучу кони, люди... Конкретика нужна. Механика, в отличие от строительства, точная наука На глаз тут не пойдет.

Тонкостенная, КМК, должна легче чем пруток согнуться.А вообще, возьми лом и трубу близкого диаметра, и попробуй их согнуть wink.gif В данном примере, я на твоей стороне и думаю что лом победит.

Зря ты так думаешь. Если взять лом и тонкостенную трубу с равными диаметрами, то лом ты согнешь, а труба будет сопротивляться до предела своей прочности, а потом сломается. Наверное не развлечения ради трубогибы создали, да еще выдумали кучу роликов для разных труб

[Sano]

может дело ещё в таком нюансе, чтобы согнуть трубу и не испортить её стенки не сломать и не перегнуть, то трубу согнуть сложнее будет

[dimp]

пипец - при чем тут трубогибы то??? пруток не сильно мнётся при изгибе а труба? вот и трубогиб

[Sano]

своим авторитетом задавили и я согласился что если поставить профиль боком это будет крепче чем спинкой.

ты их там вроде даже в квадрат сложить предлагал, мы же спинками скрутить мне кажется что трубу сложнее до момента пока стенка не сомнётся внутрь и тут ей сразу пипец, а пруток сразу гнется хорошокак бы действует принцип арки и распределение деформации идёт по всей поверхности по диаметру, а у прутка сразу внутрь и на внешнею стенку

[dimp]

кому лень формулы погонять - простейшая программка, увеличивайте толщину стенки и смотрите на прогиб, при одинаковой нагрузке - ну и делайте выводы

http://parusa.narod.ru/wo.../izgib_1.htm

[Alef]

доводилось гнуть и лом (ненамеренно ) и трубы (намеренно) так вот,лом ГНЁТСЯ ,зараза,хорошо и плавно а трубу по-колхозному пытались согнуть ,без трубогибов и песка с нагревом,просто сунув между бетонных плит.Труба упиралась -упиралась,а потом "сложилась".

[bagayama]

А что, изучавших сопромат тут нет? Это же у механиков базовые понятия.Надо как-то придти к консенсусу, а то останутся непонятки.Тоже помню что пустотелая конструкция аналогична полнотелой (внутренность не работает, работает только грань), но видимо до начала сгиба/разрушения (это жесткость и есть?) - дальше уже полнотелая лучше.

[Slipknot]

в програмке Димпа, я увеличиваю толщину стенки, пока она не будет равна радиусу (полнотелая) и прогиб на конце только уменьшается, а значит она меньше гнётся при прочих равных условиях. Или я что-то делаю не так

[dimp]

да правильно всё при одной и той же точечной нагрузке прогиб у прутка меньшетолько прогиб не на конце , а посерёдке будет

[Slipknot]

ё-маё, так кто прав то тогда?да, на серёдке, схему мельком глянул не вдавался в подробности.

[Sano]

ну так что в итогемне кажется труба упорнее будет до момента, пока стенка не лопнет

[Slipknot]

Короче, как я понял, при начальных нагрузках труба будет лучше сопротивляться, а потом, херак и теряет устойчивость и в ваще ВБП, а пруток не разрушится, а будет постепенно дальше плавно изгибаться.

[dimp]

давайте начнём с начала если диаметры трубы и прутка одинаковы, то обсуждать тут не чего - пруток по всем параметрам превосходит, правда и по массе тоже что многих и не устраиваета вот если масса метра трубы и прутка одинакова, прочность трубы на много больше

[Sano]

габариты одинаковые , но есть ещё толщина стенок трубына изгиб при каких нагрузках опять же , если давить сверху на трубу и пруток то труба прочнее вроде как

[Manul]

Млин. Заставили вытаскивать MathType Вот вам изгибающий момент. Если пруток и труба из одного материала, то все сводится к метематике 5-го класса средней школы.