Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Как лучше поднять полы на 10 см?

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Интересно,а какая площадь квартиры? ...Ровный пол ,с перепадом в 1(!)см. ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЭППС, хорош, но керамзит, в данном случае, КМК, предпочтительнее :) И под гофры не нужно заниматься вырезанием, да и в качестве звукоизолятора он получше.

Кто вам сказал что керамзит лучше по звукоизоляции? Ни пенопласт, ни керамзит, ни вата не обеспечат нормальной звукоизоляции. Качество звукового изолятора пропорционально его плотности и вязкости (свинец, битум), так же очень эффективно чередовать плотный и пористый материал. ГВЛ, уложенная на битумную мастику, ослабляет звук на 10-13дБ. Для сравнения: если толщину бетонной плиты увеличить в два раза, то ослабление звука будет на 6дБ сильнее.( Например 46 против 40дБ). А если положить две плиты, разделённой прослойкой пенопласта ли вообще пустоты, то ослабление составит 40+40=80дБ! Это 100 миллионов раз по мощн. и 10тыс раз по зв. давлению.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто вам сказал что керамзит лучше по звукоизоляции?

Есть уважаемые мной люди, и они, совсем недавно, убедили меня в этом. Но если у Вас есть другое мнение, с удовольствием его выслушаю. Только не забывайте, что сравнивали мы только эппс и керамзит :)

нормальной звукоизоляции.

А что есть нормальность? Чем её можно измерить? :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Измеряется шумомером. Но дело не в этом. Субъективно хорошая-это когда было слышно соседей а потом перестало. Я на досуге занимаюсь акустикой, так вот в конструкции колонок успешно применяется ппс в качестве прослойки внутри стенок, хотя сам звукоизолятором он не является. Но хорошо гасит ударный звук. За керамзит спорить не могу, т.к. использовать его в качестве сухой засыпки мне не приходилось. Вообще повторюсь: эффективность имеет чередование материала различной плотности. Так что вполне возможно что керамзит тоже эффективен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пенопласт (и эппс) не считается звукоизолятором вообще, он гасит ударный шум от ног и т.п. под плавающим полом, а вот в обратном направлении может и усиливать при определенных условиях, т.к. упругий и не гасит колебаний. а в керамзите все колебания гаснут сразу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не спорю, не спорю. Просто, согласитесь, стены из керамзитобетона звук пропускают сильнее, чем из монолитного. На самом деле в акустике немного другие законы. Вот такой парадос: Хорошо пристроганная межкомнатная дверь ослабляет звук на 20дБ, т.е в 10раз. Если её тощину увеличить вдвое, то гасить она будет 10+10=20 раз, т.е. 26 дБ - выйгрыш всего 6дБ. НО если поставить одну дверь, затем промежуток или пористая прослойка, а затем ещё одну дверь, получится 10*10=100раз, т.е. 40дБ, а это выйгрыш уже не 6 а 20дБ! За исключением резонанссной частоты, где как вы правильно сказали, может даже произойти усиление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стены из керамзитобетона звук пропускают сильнее, чем из монолитного.

Из каких источников эта инфа? То есть я допускаю что так оно и есть, но не слышал об этом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из каких источников эта инфа?

Из ушей! :rolleyes: Раньше жил в доме со стенам из бетона на известняковом щебне, теперь живу в стенах из хренпоймёшьщебнебетона. Короче хрущевка. Слышно как соседи шпилятся! :angry: А вообще есть статья в журнале "HI-FI&Music" за 1998 год. Ну и в разных аудио журналах.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из ушей!

Чересчур субъективно. Масса факторов может на это повлиять. На деле же:

Звукопроводность отвечает за скорость распространения звуковых волн в том или ином материале. За единицу берется скорость распространения звуковых волн в воздухе – 330,7 м/с. Как правило, чем выше плотность и масса материала, тем больше его звукопроводность. А чем больше показатель звукопроводности, тем этот материал хуже для строительства, поскольку с его использованием потребуется устройство звукоизоляции, что немедленно повлечет за собой дополнительные расходы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чересчур субъективно. Масса факторов может на это повлиять. На деле же:

Звукоизоляция пропорциональна плотности и вязкости материала. Чем тяжелее материал - тем лучше. Чем более вязкий - тем лучше. энергия, которую нужно приложить к телу для совершения им вынужденный колебаний, пропорциональна произведению квадрата массы тела на колебательную скорость. Вязкость уменьшает дикремент затухания. Скорость распространения в теле звуковой волны- это немного другое. А теперь попробуйте, что лучше: перегородка из фанеры, или из бетона толщиной 0.5 м. Тяжёлая стена, как бы гасит в себе вибрацию, подобно тому, как тяжёлая наковальня гасит удары молотка. Проводимость собственно бетона играть будет роль в ситуации, когда непосредственным контактом (например сверлением) будет подведён звук, причём в довольно высоком диапазоне частот. Сутуация со стенами иная, чем звукопроводимость тела: звуковая волна в соседней комнате заставляет совершать вынужденные колебания стену, а она уже заставляет колебаться воздух в нашей комнате, зоздавая звуковую волну. Вот поэтому бывает удивительно, когда речь даже громкую не слыхать, а перфоратор слышно до первого этажа.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так стены из керамзитобетона вряд ли менее жесткие чем из монолита, что начнут колебаться от звуковой волны. А вот разнородность материала выполнит функцию шумоподавления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы экономили на стяжке путём плотного пенополистирола. Залили пол, потом уложили плиты пенополистирола, тем самым подняв пол и сверху опять стяжку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так стены из керамзитобетона вряд ли менее жесткие чем из монолита, что начнут колебаться от звуковой волны. А вот разнородность материала выполнит функцию шумоподавления.

Вот здесь не скажу- не измерял. Может быть!

Чересчур субъективно. Масса факторов может на это повлиять. На деле же:

Я просто хотел сказать, что существует два понятия: звукопроводность (велечина обратная звуковому сопротивлению) и звукопроницаемость. Звуковое сопротивление - величина равная произведению скорости распространения звуковых колебаний в материале на его плотность как Вы совершенно правильно заметили!

Звуковая проницаемость равна отношению звуковой энергии, проходящей через перегородку из данного материала, к звуковой энергии, воздействующей на эту перегородку.

Так древесина, обладающая довольно сильной звуковой проницаемостью и проводимостью является плохим звукоизолятором, в то время, как стекло, обладающее гораздо более высокой скоростью распр. зв. волн, близких к металлу, а также большой плотностью и, следовательно, огромной звукопроводимостью, отличается малой звукопроницаемостью: перегородка из дерева гораздо сильнее пропускает звук, чем перегородка из стекла той же толщины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр Андреевич, :shake::beer:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:beer::D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно,а какая площадь квартиры? ...Ровный пол ,с перепадом в 1(!)см. ...

Дом монолитный. Площадь 60 кв.м Скелет стен где из монолита - то же на удивленеи ровный - штукатурки будет по минимуму. И вообще тема про полы - перешла в теорию про звуковые волны )) Кстати вопрос - какой минимальный слой мелкого керамзита можно насыпать что бы сверху сделать стяжку?? (ЭППС точно использовать не буду - я за фигурную вырезку работягам в 2 раза больше заплачу) У меня сейчас получаетс что нужна насыпка буквально 20 мм - а сверху 40-45 мм стяжки. Так реально сделать?? И еще вопрос по пескобетону. Каменный цветок что в ОБИ продается как по кач-ву - нормальный??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Krjuger,

Настоятельно не рекомендую не делать ни какую подсыпку под стяжку! Я уже писал здесь в темах, что ругаю своих ребят за такую технологию! Да, я понимаю, что это быстрее и проще, но, если делать хорошо, это недопустимо! Такой вариант можно использовать, пожалуй, только в строительстве дорог, но никак не в квартире. Такая разделённая стяжка будет бунить, и без армирующей сетки растрескается уже через неделю, а армировка может спасти только от трещин, но никакого сцепления с основой не будет, она так и будет скакать. Необходимо обеспечить тщательное перемешивание всех компонентов бетонной смеси!

Изменено пользователем Bagis
оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дом монолитный.Площадь 60 кв.м Скелет стен где из монолита - то же на удивленеи ровный - штукатурки будет по минимуму.У меня сейчас получаетс что нужна насыпка буквально 20 мм - а сверху 40-45 мм стяжки.

40-45 мм. стяжки,это на деле 4000-4500 кг.смеси...Да еще керамзита 20мм. - это только кажется,что он легкий...И это все поверх стяжки от застройщика.Вы точно уверены,что хотите ЭТО сделать-перекрытие выдержит?Пол ведь ровный...А порог все-равно будет и его все-равно перешагивать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выдержит. Существует снип про это. Я сейчас точно не помню цифры, но чё-то вроде не менее 200кг/м. Я по осени с этим столкнулся. А "по-русски" - 5см- это нормально. А вообще существует более лёгкие бетоны: пенобетон, полистиролбетон. Для первого в продаже имеются поробразующие добавки. зы: у меня в квартире толщина стяжки 1.5-11(!)см :o

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр Андреевич,
А можно ли как-то избавиться от басов сабвуфера от соседей? Говорят, ничего не помогает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.