Треснули наливные полы с электро подогревом

[zakat1]

Приветствую Вас мастера и профессионалы своего дела. Нужен Ваш профессиональный совет. Пошли трещины по стяжке из наливайки. При ходьбе пол "похрустывает". Вся беда в том что внутри уложен кабель электро подогрева полов. Не порвет ли стяжка кабель? Не повредит ли его изоляцию? Возможно ли сохранить сегодняшнюю стяжку, реанимировать её? Можно ли будет сохранить "теплые полы"? Или все ломать, выносить и делать по новому?

Полы были сделаны следующем образом: на очищенную плиту перекрытия, с целью убрать первичные не ровности, нанесен слой скоролайта быстросохнущего сантиметра 2. Предварительно все поверхности были обработаны грунтовкой и бетоноконтактом. После того как первый слой подсох, дня через три нанесена жидкая гидроизоляция. После высыхания последней, через сутки, был наклеен утеплитель для теплых полов с металлизированным слоем, толщина утеплителя 0,5 см, поверх утеплителя уложен кабель теплых полов, и сделана финишная заливка тем же скоролайтом, толщиною 3 см. Все легло ровно, все технологии были соблюдены. Решил перед укладкой плитки дать выстояться полам, и вот результат через 3 - 6 дней пошли трещины и пол под ногами стал хрустеть. Что делать, как выйти из положения малой кровью?

[Sano]

Фото бы для оценки

[zakat1]

Там беда еще такая, ходишь как по "молодому" льду в мороз, трещит (((

Кусок пола который пошел выкрашиваться, это квадрат 50Х50 см. Около старого входа в кухню, вход будет перенесен, чутка не хватило наливайки и слой получился тоненький, на этом месте планируется установка холодильника, по этому сильно не парился, задумал выравнивать слоем плиточного клея. 

Обидно, то что основные трещины прошли над теплыми полами, и когда ходишь по ним пол трескается и хрустит. Боюсь, что лопнувшая наливайка, может потянуть за собой кабель полов и повредить на нем изоляцию или вообще порвать его. 

[volkodav]

Ммдаа... Опять те же грабли. Стяжка 2см на пенофоле (будь он неладен) стоять не будет без хорошей армировки. Не хочется огорчать, но верхний слой с кабелем и пенофолом придется снимать.

[zakat1]

..... стоять не будет без хорошей армировки..... верхний слой с кабелем и пенофолом придется снимать....

Наверное придется все же снимать. Нет ли каких вариантов или способов исправить положение без демонтажа полов? Все же полы идут под плитку, а не ламинат. И если придется демонтировать, то какие мои дальнейшие действия, что предпринять и что делать, в какой последовательности?

Как думаете, кабель можно будет повторно использовать? Я еще забыл его сопротивление померить перед укладкой, а то бы этот вопрос был бы просто решен, а теперь гадай. 

[Alice Tracy]

А если наклеить сверху на плиточный клей ГВЛ, то он не перераспределит нагрузку так, что пол, оставаясь потрескавшимся, хотя бы перестанет хрустеть и крошиться дальше?

[zakat1]

а если хорошо прогрунтовать старую стяжку, положить арматурную сетку, к примеру из ПВХ и залить еще слой наливайки?

[Sano]

то что я увидел надо снимать

гвл  стеклосетка  всё припарка , без толку

надо было  пенофол не укладывать  или пробовать  наливайку для сложных оснований  с сеткой , но дорогие они

[zakat1]

@Sano, так вот раскритиковали меня, что без пенофола ни в коем случаи нельзя, а я и уши развесил, до последнего сомневался. Вроде уже и купил, вот и решил, с дуру, его постелить. Снимать скорее всего, все же придется, и высота не позволит еще что то основательное воздвигать, хорошо, что плитку еще не положил. Снять этот слой не сложно будет, пенофол поможет отодрать все, да и слой верхний крошится. Осталось два вопроса, что с кабелем, в мусорку или заново постелить? И как правильно за ново стелить полы, чтоб не нарваться еще раз. Чем и какими материалами и технологиями пользоваться? Меня больше всего волнует кабель, наливайки то мне еще на один слой хватит, купил с запасом. 

[volkodav]

Можно попытаться очистить кабель, но больших гарантий нет. По дальнейшим работам два варианта: или увеличивать толщину стяжки, укладывая ЭППС потом вывешивая над ним металлическую сетку, кабель и заливать слоем не менее 4-5 см, или укладывать кабель без утеплителя, готовясь к лишним энергозатратам.

Да и не забудьте про демпфирующую ленту по периметру стен, можно из того же пенофола. На фото ее не видно, а она обязательна особенно на теплых полах

[zakat1]

Можно попытаться очистить кабель, но больших гарантий нет. По дальнейшим работам два варианта: или увеличивать толщину стяжки, укладывая ЭППС потом вывешивая над ним металлическую сетку, кабель и заливать слоем не менее 4-5 см, или укладывать кабель без утеплителя, готовясь к лишним энергозатратам.

то есть, кабель все же мог повредиться? Как бы его проверить? Или не рисковать, а купить новый? да и взять маты под плитку и не мудрить? Думаю что все же сниму верхний слой вместе с пенофолом, прогрунтую, сделаю еще раз гидроизоляцию, настелю старый кабель, без подложек и всяких утеплителей, сделаю небольшую стяжечку из оставшейся наливайки, чтоб только скрыть провода и постелю плитку. Так можно? Может еще что нибудь дельного посоветуете?

[Sano]

наливайку для теплых полов берите

[volkodav]

Можно так. Только без гидроизоляции, совершенно не нужная штука в сухих помещениях, с сомнительной адгезией к нижнему и верхнему слою. И толщину все же доведите хотя бы до 2 см.

[zakat1]

@Sano, спасибо, я Вас понял, но ведь я пользовался основитом Т-45 "Скорлайн", на нем указано, что "предназначен для использования в системах теплых полов", он у меня еще остался. Или посоветуете более лучшую и главное надежную смесь, пускай дорогую, но чтоб "супер, супер" была, да и по проще в работе, для делитантов. 

Можно так. Только без гидроизоляции, совершенно не нужная штука в сухих помещениях, с сомнительной адгезией к нижнему и верхнему слою. И толщину все же доведите хотя бы до 2 см.

Там жидкая гидроизоляция все равно уже нанесена, просто при демонтаже, я всяко её попорчу, по этому и подумал что жидкую еще раз нанесу. Да и кухня сомнительно сухое место, или я не прав? Поправте. Толщину обязательно доведу до 2-ух, а то и до трех, ибо провода теплых полов скрыть нужно да и температурный датчик в гофре, то же скрыть надо, ну и коли уже вскрываю полы, то и еще пару кабелей в гофре заложу под наливайку. 

[volkodav]

По поводу гидроизоляции разные мнения, но я склоняюсь к тому, что она нужна в ванной на стенах в районе прямого контакта с водой, самодельных поддонах и душевых кабинах и на полу в ванной комнате оборудованной сливными трапами. Ну или просто на полу в ванной, для успокоения, что успеете перекрыть стояк пока вода не перелилась через порожек

[Sano]

но ведь я пользовался основитом Т-45 "Скорлайн", на нем указано, что "предназначен для использования в системах теплых полов", он у меня еще остался. Или посоветуете более лучшую и главное надежную смесь,

хорошая смесь,  для сухих помещений

а гидру если и делать то поверх наливайки и затем плитку

то что у вас сделана  вряд ли испортите её она ведь пенофолом прикрыта

и что за гидру применяли ?  марка

[zakat1]

и что за гидру применяли ?  марка

полиакриловую кобус

хорошая смесь,  для сухих помещений

то есть им, основитом Т-45 "Скорлайн", и продолжаю заливать? может воды поменьше налить, погуще сделать смесь? 

а гидру если и делать то поверх наливайки и затем плитку

сначала расчищаю рабочую поверхность от треснувшей стяжки и утиплителя, раскладываю теплый пол прям на старую стяжку, предварительно ее от грунтовав хорошенько (первый слой который я изночально заливал, до подложек), заливаю основитом, даю сутки - пару отстояться, наношу гидроизоляцию, еще сутки отстояться и кладу плитку, я правильно уяснил?