Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Осторожно - мошенники!


Сообщений в теме: 100

#1   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:37

Здравствуйте дорогие участники форума! Очень актуальная тема всем знать, как и какими способами недобросовестные наемные бригады(подрядчики) наживаются на излишне доверчивых и юридически неподкованных людях. Предлагаю всем  делится известными вам ситуациями, как подрядчики наживаются на заказчиках и совместно обсуждать способы выхода из сложившейся ситуации или их предотвращению.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:44

Здесь не книга жалоб и предложений, поэтому за публикацию конкретных имен, фамилий, наименований фирм и прочих даннх - бан без предупреждения!!!!


  • 0

#3   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:52

Однозначно-ни каких имен, названий и т.д. только информация основанная на известных фактах и, дающая возможность уберечь других от подобного "горького опыта"


  • 0

#4   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 10 Февраль 2014 - 12:30

Приведу свой пример: Многие при подборе бригады работников ориентируются на цену, за которую бригада готова выполнить работу и отдают приоритет сформировавшим самую скромную смету. Тем самым нередко попадают на крючок. Во-первых - такие сметы нередко не содержат отдельных видов основных и подготовительных работ или они включены в смету в самом дешевом исполнении, а в последствии будет навязано более дорогое исполнение "в ваших интересах". Во-вторых - впоследствии нередко оказывается, что какие-то работы (например:сварные, потолочные и т.д.)бригадой вообще не выполняются и нужно будет приглашать других специалистов (часто их вам навяжут,как своих партнеров) за дополнительную плату. Кроме того придется отдельно оплачивать все не оговоренные работы и услуги, в том числе: -Вынос и вывоз мусора - Доставку и подъем материалов на этаж (хорошо если лифт работает) - Отключение стояков отопления и водоснабжения (по тарифам управляющей компании) И многое-многое другое.... Поэтому прежде,чем сделать свой выбор в пользу какой-либо ремонтной бригады: Запросите подрядчика (бригадира,прораба) сформировать подробную смету на ремонт. Воспользуйтесь услугами компетентных специалистов в части проверки качества сформированной сметы на предмет полноты включения в нее всех необходимых работ (расценки могут быть произвольные). Посмотрите их реальную работу на других объектах, пообщайтесь с их бывшими заказчиками пусть те вам расскажут о том,как выстраивались их взаимоотношения с бригадой, как много доп.работ пришлось оплачивать и т.д. Отзывы на работу фирм можно поискать в интернете. И помните, что скупой платит не только дважды, но и трижды и....
  • 0

#5   Проворов Дмитрий

Проворов Дмитрий
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Декабрь 13
  • 194 сообщений
  • 49 спасибо
  • Москва
  • 17

Отправлено 10 Февраль 2014 - 13:31

[color=rgb(0,0,0);font-family:Georgia, 'Times New Roman', Times, serif;font-size:15px;]Приведу свой пример:[/color]

 

 

Где пример-то? Или сейчас будет что-то вроде: "Вот мне, слава богам, повезло невероятно, потому что я обратился в фирму ....." ?


  • 0

#6   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 043 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 10 Февраль 2014 - 15:53

Да какое же это мошенничество?! Это распространенная мировая практика! Яркий пример - строительство олимпийских объектов в Сочи. B)


  • 0

#7   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:56

Где пример-то? Или сейчас будет что-то вроде: "Вот мне, слава богам, повезло невероятно, потому что я обратился в фирму ....." ?

Дима,ищущий-да обрящет. Читайте внимательно суть, а свою "язву" оставьте при себе. Если есть,чем поделиться по данной теме - расскажите и мы обсудим. Приведу еще один пример. Дорогостоящие материалы. Исключительные требования подрядчиков к заказчику о приобретении дорогостоящих материалов, смесей и т.д. в противном случае заявляется отказ предоставлять гарантии качества выполненных работ при работе более дешевыми материалами. Впоследствии дорогостоящие материалы вывозятся на другие объекты этого подрядчика (элитного сегмента) и используются на них для ремонта. Фактически для отделки привозится и используется значительно более дешевый материал, но не столь значительно уступающий в качественных характеристиках дорогостоящему. Пустая тара, мешки, упаковка и т.д. от дорогостоящего материала возвращается на объект, с которого ранее он был вывезен, для последующей демонстрации их хозяевам (заказчикам) перед вывозом мусора.Разница в стоимости материалов - в карман подрядчика


  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 12 Февраль 2014 - 05:41

Сергей Юрьевич, вцелом верно, только всё не так просто. Ваши предложения мало коррелируют с реальностью. Кто вам за бесплатно будет сметы составлять и услуги компетентных специалистов предоставлять, сидеть на объекте и считать за работниками мешки, просмотр сделанных объектов - кто вас туда пустит, а "портфолио" может ничего не значить. Отзывы в Инете - смешно слышать, сколько раз на таких отзывах накалывались люди. Основная проблема - найти порядочного профессионала и ему адекватно объяснить чего вы хотите (очень много проблем из-за того что люди сами не знают чего хотят, считают что им самим в будущем переустройстве квартиры можно не участвовать и в результате крайним оказывается исполнитель). Но, я так понимаю, у вас есть решение всех проблем - так поделитесь с нами скорее (но интуиция подсказывает что дело это пахнет баном)!
  • 1

#9   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2014 - 09:17

Bagayama, я категорически не имею умысла ни прямо, ни косвенно продвигать кого-то или что-то в этой ветке. Я прекрасно знаю, что панацеи от негодяев и мошенников практически не существует. Но,как говорится-профилактика лучше,чем лечение. Моя цель сделать прозрачным для людей то многообразие методов и способов, которыми недобросовестные подрядчики наживаются на людях, пользуясь их неграммотностью. 

Я знаю,что тем, кто сам не брезгует "обуть"своего заказчика такая тема отнюдь не нужна. Поэтому надеюсь, что порядочными людьми моя тема будет поддержана.


  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 12 Февраль 2014 - 10:33

Сергей Юрьевич, хорошо, только не надо успех ремонта сводить к вычислению мошенников и хапуг. В идеале в первую очередь Вас должен интересовать нужный конкретный результат и Вы должны представлять сколько это стоит, учитывая поправки в своих хотелках и объективные трудности. Если человек вам сделал за вашу цену то что было нужно, какая вам разница как именно он это сделал? Начинает волновать итоговое качество, а не сколько они поимели "утилизируя" излишки материалов. Бесспорно лучше подстраховаться документом, но он тоже не гарантия успеха. Правильным ремонтом считаю когда довольны оба - и заказчик результатом, и исполнитель вознаграждением, иначе возможны вылезающие со временем сложно устранимые косяки.
  • 1

#11   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 12 Февраль 2014 - 12:15

Моя цель сделать прозрачным для людей то многообразие методов и способов, которыми недобросовестные подрядчики наживаются на людях, пользуясь их неграммотностью. 

интересно узнать кто Вы по профессии и чем зарабатываете на жизнь,подробностей не надо,просто в общих чертах... 


  • 0

#12   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:00

интересно узнать кто Вы по профессии и чем зарабатываете на жизнь,подробностей не надо,просто в общих чертах... 

Нет проблем,отвечу. Я работаю заместителем директора крупной теплоснабжающей организации по экономике и финансам, а также имею собственный бизнес в области бухгалтерии и юриспруденции. 


  • 0

#13   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:44

спасибо за ответ,у меня больше нет вопросов :) .


  • 0

Поблагодарили 1 :

#14   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2014 - 18:03

Alef,Пожалуйста. Но может быть что-то от себя добавите интересного по теме?


  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 12 Февраль 2014 - 18:23

В идеале в первую очередь Вас должен интересовать нужный конкретный результат и Вы должны представлять сколько это стоит, учитывая поправки в своих хотелках и объективные трудности. Если человек вам сделал за вашу цену то что было нужно, какая вам разница как именно он это сделал?

 

В общем  это так и должно быть,  в идеале мне к примеру дают 1млн.  я сдаю то что нарисовано в проекте,  какие и сколько материалов и других ресурсов я затратил никому не должно быть интересно.

НО это всё разбивается в пух и прах  на самом начальном этапе, никто не хочет платить или самостоятельно продумать технический проект,  при этом с легкостью расстаются с деньгами за дизайн.

 

Поэтому все делается и деньги тратятся по факту,  не хватило  пяти мешков,  сходили купили,  чек заказчику,  и так много раз подряд.

Заказчик начинает думать что его разводят


  • 0

#16   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2014 - 20:33

             В том спору нет, что нередко заказчики готовы удавиться за "5 рублей". Порядочный подрядчик (прораб) должен быть еще и неплохим дипломатом, чтобы сглаживать углы. Никто не мешает им самим на старте максимально проговаривать с заказчиком возможные острые углы и отражать их в договоре, тем более, если видно,что заказчик не совсем компетентен. Месяцы ремонта-это большой стресс для обеих сторон, но в любом случае в результате одна сторона получает деньги (честно или не честно заработанные), а другая отдает деньги (честно или не честно заработанные).               Sano, бесспорно, если цена договорная, то "интимные" подробности никого волновать не должны.                Я ничуть не умоляю достоинства подрядчиков-профессионалов,которые добросовестно отрабатывают свой хлеб. Суть ветки высветить те формы и методы обмана, которые применяют недобросовестные подрядчики, обманывая людей. В этом вопросе нет "корпоративной этики" Зачастую, когда у заказчика нет готового дизайн-проекта, подрядчики по собственной инициативе (с акцентом на то, что это абсолютно бесплатно) или по просьбе наивного заказчика составляют смету на ремонт. При этом, из расчетных показателей, которые обычно может предоставить подрядчику для расчета сметы заказчик, в лучшем случае будет только технический паспорт с указанными в нем площадями помещений. Такое положение вещей развязывает подрядчику руки. Проводя самостоятельный замер и выводя геометрию квартиры, подрядчик имеет возможность приписать дополнительные объемы для выравнивания пола (заливки стяжки), выравнивания стен и т.д., где это можно. Следствием этого становиться фиктивный завышенный объем потребности в соответствующих материалах и завышенный объем работ предъявляемых к оплате заказчику.


  • 0

#17   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 12 Февраль 2014 - 21:39

Вы как с луны свалились ,в хорошем смысле слова.Рынок -мать его так(извращенный) .Покупаете профиль дешевле ,а он оказывается тоньше ,покупаем пену ,герметик подешевле (хорошие) но там пол баллона ,тюбика ......И вроде даже написано (вес,обьем,..) ,но как говориться скупой платит дважды .На одном рынке одни и те же товары отличается в цене в разы .Парадокс -большая цена не гарантирует качества(количества) .А что говорить про разные бодяжные краски ,смеси ,цементы хороших марок ,если в аптеке 50% подделок .Гастербайтеры так сбили цены на работу ,что без завышения обьемов не проживешь.Хотя профи себе цену и так знают и им заниматься крысятничеством незачем. ....


  • 0

#18   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2014 - 23:20

Вы правы,что у нас и в бутике могут торговать барахлом, сшитым в подвале соседнего дома и на самолеты монтировать контрафактные запчасти... А,что уже говорить про стройматериалы... Но несколько не долитых тюбиков и профилей не соответствующих гост 30245-2003 (хотя можно предъявить претензию магазину, но я понимаю,что заниматься этим некогда) зачастую несоизмеримы с объемом "левака".

Судя по комментариям, пока участие в ветке принимают исключительно подрядчики, которых такая тематика,слегка задевает, так называемый-камень в огород. Отнюдь. Просветите, простых смертных,какими недозволенными способами те же гастарбайтеры их обманывают в качестве, количестве и деньгах....

Кроме того, интересно, как вы оформляете с заказчиками техническое задание или просто работаете на словах??? Каким способом вы фиксируете то,что заказчик хочет видеть по результатам вашей работы??? 


  • 0

#19   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 13 Февраль 2014 - 06:15

Судя по комментариям, пока участие в ветке принимают исключительно подрядчики

Так здесь в основном домашние мастера, т.е. люди которым интересно своими руками что-то сделать, а не нанимать других на работы. Оформление ТЗ в моём случае - это из области фантастики. Впрочем бывало при работе с дизайнерами и наличием некой автоматики, сами составляли варианты (возможности/материалы/цены). В основном это никому не интересно - какая-то электрика, лампочки всякие выключатели - что тут думать. Просто подешевле, не заморачиваясь. Разбираться, напрягать мозг не охота. Приходится объяснять, убеждать, спорить порой, терять своё время и энергию. Есть другие клиенты, те что денег не жалеют, ибо их много - "чтоб всё круто было", но и тем разбираться не охота, а вопросы порой тоже любят задавать, типа удивляться. До бумажных оформлений доходит редко, народ не любит это. Фиксация - фото, видео при необходимости, разбиение на виды работ и их сдача по возможности отдельно (и соотв оплата), поскольку работа обычно идёт этапами с большими перерывами. Клиенты бывают 3 видов: 1) всё пофиг, я тебе верю, 2) любят во всём досконально разбираться, постоянно отвлекают разговорами и часто просят переделок/доделок, по ходу многое меняют, но в принципе с ними интересно работать, хоть много не заработаешь, 3) хотят тебя нае...ть, сделать нахаляву. Вот последние любят материалы считать, кидать работяг, судиться потом. Часто поначалу прикидываются очень милыми. Больше всего конечно отделочникам достаётся, с электриком шутить небезопасно, да потом ещё по второму разу часто зовут. Порой бывает видишь со стороны также как прорабы разводят клиента на бабки, и материалы с объекта на объект возят и явную байду лепят и качество стадает, но это обычно связано с непрофессионализмом. Если человек умеет хорошо делать, ему западло зарабатывать крысятничеством. Бывает у меня, остатки с одного объекта применяются на следующем, но тут дело в другом, обычно это приходится на всякие технологические нужды, которые никто не хочет оплачивать специально и они как-бы взамокомпенсируются с объекта на объект: сначала бесплатно их завёз для начала работ, в конце оставшееся превращается в бесплатное для следующего объекта. В любом случае объёмы там небольшие, клиенту не нужные, но при желании придраться можно. :)
  • 1

Поблагодарили 1 :

#20   Проворов Дмитрий

Проворов Дмитрий
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Декабрь 13
  • 194 сообщений
  • 49 спасибо
  • Москва
  • 17

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:19

Меня очень интересует эта тема, совсем скоро я приглашу бригаду в свою квартиру. Может быть есть какие практические советы, как строить диалог с рабочими? Ну к примеру, как лучше их контролировать? сколько раз в неделю приезжать на объект? в каком тоне строить взаимоотношения?  и тому подобное. 


  • 0

#21   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 13 Февраль 2014 - 09:51

Может быть есть какие практические советы, как строить диалог с рабочими? Ну к примеру, как лучше их контролировать? сколько раз в неделю приезжать на объект? в каком тоне строить взаимоотношения?  и тому подобное.

Договоритесь, чтобы для начала они выполнили какой-то один участок работы (например, оштукатурили одну стену, построили один ГКЛ-короб и т.д.). Оцените сделанное, и на основании этого принимайте решение о дальнейшем сотрудничестве. А еще лучше заранее поговорить и выяснить, как они собираются выполнять те или иные работы. Если что-то понимаете в ремонте, уже в процессе разговора многое становится ясно. Например, если человек ляпнет, что не надо ждать, когда высохнет оштукатуренная Ротбандом стена, а можно сразу класть на нее плитку, или там что стены можно грунтовать водой - нужно сразу говорить до свидания. Если рабочие собрались штукатурить, но еще не начали, а только поставили маяки - не поленитесь, проверьте как стоят маяки, хотя бы просто уровнем по вертикали. Я бы вообще каждый день приезжала. В конце дня. P.S. Отзывам предыдущих заказчиков НЕ ВЕРЬТЕ ВООБЩЕ И НИКОГДА В ПРИНЦИПЕ! Не потому что они могут быть поддельными. Просто вы не знаете, какие представления о качестве у тех заказчиков (а когда узнаете, будет поздно).


  • 3

Поблагодарили 3 :
, ,

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 13 Февраль 2014 - 10:32

вы не знаете, какие представления о качестве у тех заказчиков

+1
  • 0

#23   Проворов Дмитрий

Проворов Дмитрий
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Декабрь 13
  • 194 сообщений
  • 49 спасибо
  • Москва
  • 17

Отправлено 13 Февраль 2014 - 11:30

Спасибо, ptaha. Идея с тестовой работой очень понравилась) попробуем. В ремонте я понимаю не так, чтобы много, но о строительной физике и здравом смысле представление имею. Не стоит забывать, что еще есть форум) Чувствую я еще всех достану своими вопросами, как начну ремонт  :sos:


  • 0

#24   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 13 Февраль 2014 - 16:20

А есть ещё один важный отличительный признак криворукого лентяя - это когда он говорит "а тут по-другому никак".
  • 2

Поблагодарили 1 :

#25   Сергей Юрьевич

Сергей Юрьевич
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Февраль 14
  • 21 сообщений
  • 1 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2014 - 19:00

"Очень впечатляет", когда прямо по телефону подрядчики сообщают цену ремонта - допустим 6000 руб. за квадратный метр по полу, даже не увидев объекта. 

Проворов Дмитрий, обязательно уточните кто будет постоянно контролировать рабочих на объекте


  • 0

Поблагодарили 1 :

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Февраль 2014 - 20:41

Птаха  дала правильное направление, но есть ещё добавка, тот же короб могут сделать хорошо, а штукатурку запороть,  поэтому надо смотреть на все работы, а не расслабляться после хорошо сделанного короба

  и начинают с малого,  а не всю квартиру гробят сразу


  • 0

Поблагодарили 1 :

#27   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 13 Февраль 2014 - 20:46

ptaha молодец :) Сразу видно что пороху нанюхалась. Все верно говорит. Маленький участок работы и обязательно с контролем скрытых работ. Если это штукатурка, то обязательно вертикаль маячков и одну плоскость. А перед этим спросить как они собираются выводить прямой угол  на перпендикулярных стенах. И возможно ли это без толстого слоя штукатурки на одной из стен. По маячкам посмотреть - минимизировали ли они расход материалов (ведь их можно установить и на 6мм и на 16мм). По коробам: прежде чем их зашивать тоже посмотреть как скручены профиля, не играет ли конструкция если ее подергать рукой "там, сям, туда, сюда". Посмотреть уровнем вертикали, прямой угол.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#28   Проворов Дмитрий

Проворов Дмитрий
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Декабрь 13
  • 194 сообщений
  • 49 спасибо
  • Москва
  • 17

Отправлено 14 Февраль 2014 - 08:33

olejonok, спасибо большое! Только начал искать, где найти гайд по штукатурке, чтобы хотя бы изучить теоретическую сторону вопроса. может кто вспомнит самый дельный мануал, как правильно штукатурить? Чтобы от а до я. Понятно, что самому так просто не научиться ремонту, читая форум, но научиться контролировать рабочих и произвести впечатление не лоха, а сведущего человека, вполне возможно. 

 

Sano, а Вы случаем не в Москве проживаете? Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.


  • 0

#29   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 14 Февраль 2014 - 09:39

Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.

Ух ты, человек латынь понимает, уважуха.

А перед этим спросить как они собираются выводить прямой угол  на перпендикулярных стенах. И возможно ли это без толстого слоя штукатурки на одной из стен.

Поясни, что ты имеешь в виду, прям заинтриговал.
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Февраль 2014 - 20:33

Sano, а Вы случаем не в Москве проживаете? Одна пташка на латыни пропела, что никто не сделает лучше, чем Вы.

неа  не в столице

 

а комплимент считаю выдан авансом ,  который ещё нужно отработать


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru