Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

электропассатижи Зубр

обжим наконечники

Сообщений в теме: 28

#1   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 07 Апрель 2014 - 10:01

Кто нибудь пользовался таким инструментом? Возникла необходимость соединения меди с аллюминием при ремонте(15 лет назад проводку уложили аллюминиевую, да еще залили стяжкой без защиты проводов трубами) да и аллюминий с аллюминием не хачется просто скруткой соединять, попрошу не ругаться, проводку надо сделать к кондиционеру, а с заземлением розетка есть на кухне(буду сверлить стену). Вообщем интересно, возьможно ли обжимать гильзы данным девайсом и как.он себя в работе ведет, просто из за разовой работы не хочется отдать 1-2 рубля за инструмент, который вероятно больше не понадобиться.Заланее спасибо за ответы!
  • 0

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Апрель 2014 - 11:44

Разовую работу можно и обычными пассатижами произвести. Вот только вместе обжимать медь с люминем настоятельно не рекомендуется, я ведь правильно понял что планируется именно это?! 

Домашние кондеи жрут не много, так что, КМК, правильнее будет купить клеммы ваго, те что с пастой внутри. Они как раз придуманы для соединения меди с люминькой.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 07 Апрель 2014 - 15:06

Не,обычными пассатижами делать обжимку тоже не стОит,как и не стОит для разовой работы 1-2 килорубля тратить. Bagis правильно про ваги советует.


  • 0

#4   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 07 Апрель 2014 - 16:44

Что то ваги ненадежными кажутся на силовые цепи, на свет еще куда ни шло, а от килограмма и выше...?
  • 0

#5   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Апрель 2014 - 17:56

Кажутся - это, конечно, аргумент. Тогда можно взять клеммы другого типа, того который кажется надёжным :) Главное чтоб не было непосредственного контакта между медью и люминем, а только через третий металл.
  • 0

#6   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 07 Апрель 2014 - 20:40

болтовое соединение остается, винтовые клеммники

а через луженные гильзы можно медь с люминием соединять,  не вместе запёхивать а с одного края медь с другого алюминий

только инструмент нужен и думаю до 1000руб найдёте


  • 0

#7   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Апрель 2014 - 00:50

Пару-тройку гильз обжать можно и обычными механическими пресс-клещами за 500 рупий. ;)


  • 0

#8   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 08 Апрель 2014 - 06:56

Плиз, модель и марку. И еще один нюансик: может для =надежности= скрутку сначала, а потом уже в гильзу? Просто самому не приводилось =гильзовать=. Прошу не смеяться, но все когда то в первый раз.
  • 0

#9   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Апрель 2014 - 14:40

скрутку сначала, а потом уже в гильзу

Мне такой вариант не нравится. Гильза берется по диаметру провода и при обжиме провод плотно сидит внутри гильзы.А со скруткой внутри гильзы остается слишком

много места и не известно что там куда вылезет при обжиме. Тут уж выбирай одно из двух. ;) 

И не вздумай скручивать медь с люминем.

А по моделям пресс-клещей - ХЗ, выбирай что в магазинах есть по приемлемой цене и на ощупь не барахло. 


  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 08 Апрель 2014 - 16:37

http://yandex.ru/yan...есс-клещи ПК-16


  • 0

Поблагодарили 1 :

#11   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 08 Апрель 2014 - 21:15

А если надо соединить несколько проводов? все равно свободное пространство в гильзе останется. так лучше сначало скрутка, потом -гильза. Ф насчет меди и алл - в курсе, усвоено давно.


  • 0

#12   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 08 Апрель 2014 - 21:54

видел что скручивают и гильзой жмут,  я скрутки свариваю, а жму если надо нарастить или обрыв отремонтировать


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 08 Апрель 2014 - 22:39

все равно свободное пространство в гильзе останется

гильза бывает разного диаметра. Если остаётся большое свободное пространство, оно заполняется обрезками соединяемой жилы. Соединение жил может быть встык или с наложением, но одна жила прожимается по длине 2 или 3 раза. Скрутку обжимать не надо - технологией не предусмотрено.


  • 0

#14   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2014 - 08:43

И все- таки скручивать или нет?


  • 0

#15   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 09 Апрель 2014 - 11:18

Ну тогда для надёжности сначала скрути, свари, пропаяй, а потом обожми в гильзе ... и сверху болтом стяни. ;)
  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 673 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 09 Апрель 2014 - 12:58

... и рядом проложить запасной цельный кабель ;)


  • 0

#17   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 09 Апрель 2014 - 14:43

скрути, свари, пропаяй, а потом обожми в гильзе ... и сверху болтом стяни
 

и термоусадку не забудь  :D


  • 0

#18   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2014 - 17:28

я, конечно, понимаю, что Вы АСЫ, но почему тогда в самом начале "лапшу на уши" вешали?


  • 0

#19   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 09 Апрель 2014 - 18:25

в самом начале "лапшу на уши" вешали?

Это про Ваги? Есть несколько способов сделать правильное соединение, но поскольку условия могут быть разными и руки в частности тоже, какие-то способы могут отпадать, а другие видоизменяться. Ваги - хорошие немецкие клеммы, не чета напр китайским клеммникам. Они по проверкам производителя на соединении алюминия и меди выдерживают ток до 16А, но практика показывает что иногда они горят на большой мощности. Некоторые советуют их в таких соединениях использовать до 8 А, это 1,7кВт. Далее, про соединение гильзами вам тоже писали.  Вот это,    

для надёжности сначала скрути, свари, пропаяй, а потом обожми в гильзе ... и сверху болтом стяни.

было стёбом, если не понял, из серии "масло масляное". Сделать так конечно можно в принципе, но никто так сложно делать не будет, поскольку смысла нет. Этим я проиллюстрировал ваше желание прожать скрутку. Что ещё осталось не понятным и "навешиванием лапши на уши"?
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 09 Апрель 2014 - 18:37

они все вОлки позорные :)  ты на них не обижайся, а отвечали на поставленный вопрос, когда ты спросил про надежность тебе и советуют

давай начнем с начала :)  тебе надо медный провод в подрозетнике соединить с люминием? нагрузка кондея понятна - она не большая, а вот что в розетку подключается? ещё интересно розетка конечная или от неё ещё куда идёт провод 


  • 0

#21   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 09 Апрель 2014 - 19:33

от розетки (к ней подведен алл и от нее идет так же дальше на шлейф алл, т е уже в клемму медь не вставить, а подводка торчит 3 см хвостом из бетонной стяжки ((провода залиты глухо без труб, напрямую раствором)) УБИЛ БЫ СКОТОВ, КОТОРЫЕ ТАК СДЕЛАЛИ! Нужно через стену в соседнюю комнату отводку сделать на 3 розетки общей мощностью до 3кВт. желательно медью, причем многожильной вот и вся заморочка,


  • 0

#22   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 09 Апрель 2014 - 20:50

гмл и ПК 16 

только одно проволочную или моно жилу

много проволочный  не пойдёт, если делать стационарную проводку

 

210520124060 - Размер 92,83К, Загружен: 256 210520124064 - Размер 66,91К, Загружен: 337


  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 09 Апрель 2014 - 22:07

общей мощностью до 3кВт. желательно медью, причем многожильной 

так это вага к доктору не ходи с оранжевыми рычажками 

в подрозетнике ставишь 


  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 10 Апрель 2014 - 00:13

от розетки (к ней подведен алл и от нее идет так же дальше на шлейф алл, ... подводка торчит 3 см хвостом из бетонной стяжки ... Нужно через стену в соседнюю комнату отводку сделать на 3 розетки общей мощностью до 3кВт
желательно медью, причем многожильной

Так, жена про "своих" Магикянов посмотрела :), - продолжим...

Т.е. нужно сделать, как я понимаю, два отвода от соединения - один на прежнюю розетку в подрозетнике, второй - на три розетки за стеной, всего 4 конца и минимум два из них алюминий.
Смотрим наиболее реальные варианты: Ваго, гильзы, СИЗы. Всякую экзотику типа соединений на отдельных болтах не смотрим.
Ваги, как уже упоминалось ранее, на большую мощность с алюминием сомнительны, хоть конечно бы наиболее удобный вариант.
Гильзы - при таких "длинных" хвостах да ещё внутри подрозетника, думаю клещами не подлезть.
СИЗы - я тут ранее писал свои соображения по поводу соединения ими алюминия и меди, ИМХО наиболее реальный вариант. Однако, поскольку есть желание ставить гибкую медь (не ясно почему, моножила бы лучше) - придётся пропаять участвующие в соединении её концы. Минусы - аккуратнее с алюминием, но это в любом случае, тем более при такой длине, можно перегнуть/переломить жилу, поскольку алюминий таков, плюс в процессе соединения концы нарезаются, несколько истоньчаются - для возможной переделки усложнение.
Вообще в данной ситуации кажется проще делать отводы алюминием, если их сильно перегибать не планируется.
Для надёжности при таких концах и отсутствии опыта, сперва попробуйте сделать тестовое соединение на отдельных кусочках жил и на нём все сомнительные моменты опробуете, потом разберёте и посмотрите качество работы.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#25   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2014 - 15:58

Ну если я Вам не нодоел- еще одну =фишку= козлы строители оставили: подвод- отвод аллюминия находится НЕ В РАСПРЕД КОРОБКЕ ИЛИ ПОДРАЗЕТНИКЕ, а выходит из полвой стяжки в 4см от стены шестью отдельными проводами! Аккуратненько так плинтусом прикрыто с вырезом в самом плинтусе!
  • 0

#26   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 11 Апрель 2014 - 21:01

а провода длина какая? хватит дотянуть до стены? я бы в стене коробку ставил


  • 0

#27   евгений37

евгений37
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 02-Апрель 14
  • 22 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 12 Апрель 2014 - 07:00

Провод торчит из стяжки в 3см от стены, длина =хвостов= 4,5 см, наверное надо наращивать, как то изолировать(термоусадка или изолента?) и в стяжку, потом уже до подразетника тянуть? Вот только бы не повредить при =выколупывании из стяжки!!!
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Апрель 2014 - 18:04

в термоусадку  в пару слоёв,  можно и в стяжке сделать  распред коробку, правда потом доступ будет к неё ограничен,  и сделать фотку с привязкой рулеткой и мало ли что  всегда найдёте

но при качественной работе  это не понадобится,  так на всякий случай


  • 0

Поблагодарили 1 :

#29   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Апрель 2014 - 20:47

ну да раз не хватает то любую выемку в полу (особо усердствовать не надо) что бы не муровать эти соединения  - на всякий случай


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru