Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
santex-SVAR

Схемы монтажа радиаторов отопления. Неформат и нестандарт

Рекомендуемые сообщения

Adren

Привет. Очень интересная тема и главное - в тему.

У меня вот такая история:

Сантехник сваял отопление вот по такой схеме. Слева две биметаллические батареи находятся в одной комнате на одной стене под окнами. Красным отмечено - отключенные краны. Батареи жарили, че уж говорить, но  итоге верхние соседи пожаловались на низкую температуру - и правильно, какого то фига правый байпасный кран тож перекрыт был (его ставили еще до переделки). Открыл ВСЕ краны, вроде нормализовалось, но конечно подостыли биметаллические батареи, зато поднагрелась правая чугунина на обратке.

Вопросы к экспертам:

1. Вообще такая схема имеет право на жизнь?

2. Можно ли перекрыть два нижних крана под бимет радиаторами?

Спасибо )

з.ы. подачу СНИЗУ я нарисовал по наитию...если честно - незнаю, можно как то проверить эмпирическим путем?

post-7-0-45879100-1416969207_thumb.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

Привет.

Очень интересная тема и главное - в тему.

Конечно ! 


подачу СНИЗУ я нарисовал по наитию...если честно - незнаю, можно как то проверить эмпирическим путем?

можно по температуре вертикальных стояков . более горячий - нижняя подача (в данном случае левый стояк должен быть горячей) 
 

верхние соседи пожаловались на низкую температуру

Открыл ВСЕ краны, вроде нормализовалось, но конечно подостыли биметаллические батареи, зато поднагрелась правая чугунина на обратке.

увеличилась общая циркуляция по стояку - это очень хороший и важный показатель.
 


Вопросы к экспертам: 1. Вообще такая схема имеет право на жизнь?

у вас по схеме : в 1 /левый/ радиатор никогда не поступит ТН с той же высокой температурой, что и в стояке : т.к. обратка из него подмешивается опять в подачу радиатора. (рисунок 1)
лучше переподключить наоборот : подача слева-сверху, обратка снизу-справо. (рисунок 2)
(только для вариации : нижняя подача по левому стояку : снизу-верх)

но даже в этом случае во 2 радиатор поступает вода частично охлажденная в 1 .
можно сделать температуру подачи в оба радиатора одинаковой (рисунок 3) :
+ особенности :

  • байпас стал не на оси стояка - смещенный. (желтого цвета, маленький)
  • убрал лишние краны. 3 шт на байпасах, и 2 на подводках от стояков : итого 5 шт.
  • независимое, параллельное подключение 2 радиаторов.
  • убрал загогулину от второго радиатора к стояку.

post-96356-0-28046500-1416997363_thumb.png

post-96356-0-26945000-1416997376_thumb.png

post-96356-0-78440700-1416997804_thumb.png

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Adren

Спасибо большое!

2 крана от стояков нужны были чтоб без отключения отопления сваять схему.

Да, левый стояк горячее, интересно, почему ж на обратке повешана чугун батарея, причем видимо проектно.

Интересно что, нижний кран радиатора 1 сильно нагрет, почти как стоячный, а вот нижний кран радиатора 2 просто теплый, а верхний опять горячий.

Опять соседи жалуются, когда включил все краны и даже отключил радиатор 2, вроде бы у них прогрелся весь радиатор, а сегодня опять только первые две секции (...как обычно грешат на меня, хотя я ничего больше не трогал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

нижний кран радиатора 1 сильно нагрет

а верхний кран того же радиатора ? холодный ? или Т соответствует горизонтальной трубе под ним ?

нижний кран радиатора 2 просто теплый,

он холодней чем участок горизонт. трубы перед ним ? (участок между правым краном 1 радиатора и левым краном 2 радиатора )

а сегодня опять только первые две секции

у них или у вас эти 2 секции ?

если у них - тогда у соседей стоит биметалл ?

почему ж на обратке повешана чугун батарея,

чугун работает прекрасно независимо от направления подачи.

это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

Да, левый стояк горячее,

вам можно было сделать по схеме в сообщении #8  и там же есть ссылка в блог : еще одна визуализация : "2 радиатора последовательно - на нижнюю подачу"

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Adren

а верхний кран того же радиатора ? холодный ? или Т соответствует горизонтальной трубе под ним ?

Соответствует температуре трубы

он холодней чем участок горизонт. трубы перед ним ? (участок между правым краном 1 радиатора и левым краном 2 радиатора )

Да, гораааздо холоднее

у них или у вас эти 2 секции ?

если у них - тогда у соседей стоит биметалл ?

чугун работает прекрасно независимо от направления подачи.это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

У соседей...а что стоит незнаю (

вам можно было сделать по схеме в сообщении #8 и там же есть ссылка в блог : еще одна визуализация : "2 радиатора последовательно - на нижнюю подачу"Да, надо переделывать, но верхняя Труба между радиаторами по этой схеме мне никак, дети маленькие, комната узкая...я уж короб сделал чтобы снизу трубы закрыть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
это не биметалл - который на нижней подаче жестоко уходит в отказ.

У соседей...а что стоит незнаю

сегодня опять только первые две секции ...как обычно грешат на меня, хотя я ничего больше не трогал..

если это у соседей четко над вашей комнатой с 2 радиаторами  - у них также подача по стояку снизу-вверх.

и явный признак : прогрев только ближайших секций - стоит ненаглядный, всеми обожаемый биметалл.

это чисто их заморочки :

  • выбор вида радиатора - наивная вера в современный лживый маркетинг. 
  • схемы подключения - невменяемый монтажник.

вы явно не причем.

резюме прокопченного :

  1. краны ни где не закрывать.
  2. открытый кран на самом стояке - для обогрева соседей.
  3. открытые краны под вашими радиаторами : если закрыть - ваш биметалл встанет на нижнюю подачу - опять не захочет прогреваться.
  4. потом : когда захотите и сможете сбросить стояки отопления - переварить на схему 3 в сообщении #22.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Adren
  1. краны ни где не закрывать.
  2. открытый кран на самом стояке - для обогрева соседей.
  3. открытые краны под вашими радиаторами : если закрыть - ваш биметалл встанет на нижнюю подачу - опять не захочет прогреваться.
  4. потом : когда захотите и сможете сбросить стояки отопления - переварить на схему 3 в сообщении #22.

Спасибо за советы )

2. о соседях надо беспокоиться, тем более у них мансардный этаж.

3. я электрик, понял что термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа, так что просто перекрыл оба крана под радиаторами - батареи греют очень хорошо. На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране)  - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю (

4. да, думаю об этом, тем более что мне сбрасывать стояки не надо - стоят краны на отсечку этой линиии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране)  - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю (

это сразу после перекрытия такая температура ? лучше оценивать через 3-4 часа.

2-3 суток пройдет - если температура на радиаторах не уменьшится - то можно и не заморачиваться , не лезть в теорию : не искать истиную причину:

термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа,

а замерзающим соседям (если вдруг придут) показать открытый кран на стояке : когда он открыт (шариковый полнопроходной) 

вся ваша разводка в бок никак не уменьшает поток теплоносителя , давление к соседям .

у вас какой этаж , и сколько всего этажей в доме ?

На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе

видно : остаточного тепла ТН после вас должно хватить соседям (диагностика температуры после 2-3 суток)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

Замена радиатора отопления на сварке с трубогибом. 
Кухня , монтаж отопления на последнем этаже.
П-образный стояк разворачивается в этом помещении - очень длинный байпас (перемычка) 

диагональное подключение - подача : слева-направо.

post-96356-0-65666200-1418954402_thumb.jpg

post-96356-0-27977000-1418954413_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
нижняя подача по стояку . но никаких проблем с прогревом отопительного прибора !
 
правильная циркуляция внутри батареи отопления :
в радиатор теплоноситель заливается в верх,
а отработанный , охлажденный сливается снизу и дальше уходит к верхним соседям.
 
применяя 2 угловых крана вместо обычных :
максимально компактно к стояку - незаметная перемычка :
 

аналогичная проблема : возможно большее количество секций при нехватке места в узком проеме

решена несколько иначе : перемычка по другому развернута.

все подробности в блоге сантехСВАР.

post-96356-0-46558000-1421211823_thumb.jpg

post-96356-0-93393100-1421211828_thumb.jpg

post-96356-0-25095000-1421211833_thumb.jpg

post-96356-0-93933200-1421211836_thumb.jpg

post-96356-0-64454900-1421211844_thumb.jpg

post-96356-0-94678500-1421211852_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Adren
Спасибо за советы ) 2. о соседях надо беспокоиться, тем более у них мансардный этаж. 3. я электрик, понял что термодинамические/гидравлические законы не аналог законам Кирхгоффа, так что просто перекрыл оба крана под радиаторами - батареи греют очень хорошо. На стояке рука не терпит ни на входе ни на выходе (при открытом стоячном кране) - т.е. температура адекватная, а вот что с давлением - незнаю ( 4. да, думаю об этом, тем более что мне сбрасывать стояки не надо - стоят краны на отсечку этой линиии

переделал я свою схему...отрезал одну 7-ми секционную батарею, от нее добавил 3 звена к оставшейся (получилось 10), подключил по диагонали (подача сверху), кран на перемычке/байпасе стоячном включен - прогревается вся батарея, в том числе и низ гораздо эффективнее...

С учетом теплого пленочного пола и при температуре за бортом -30 в комнате 22 град...

спасибо за подсказки )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

Вот и хорошо,  что все  у  вас получилось

Всегда пожалуйста, рад, что смог помочь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
daswertw

Добрый день . 

Не подскажите схему подключения двух радиаторов к одному стояку .   (Был утеплен балкон , одна батарея остаётся на кухне  ,а одна дополнительная ставится на балконе )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

да легко !

вам последовательную или параллельную схему ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
daswertw

да легко !

вам последовательную или параллельную схему ?

А какая в моем случае будет оптимальней ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR
А какая в моем случае будет оптимальней ?

у каждой схемы есть свои недостатки и преимущества 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
daswertw

так а 

у каждой схемы есть свои недостатки и преимущества 

ну так а мне что посоветуете??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santex-SVAR

@daswertw

радиатор на балконе может располагаться под :

1. наружней оконной рамой,

2. сбоку на торцевой стене,

3. на внутренней стене : между балконом и комнатой.

у вас как ?

еще вы лучше несколько фото выложите : балкона , комнаты , старого радиатора + стояки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
konstsch

Радиатор на балконе располагаться не должен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

        • Нравится
      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×