ghosstt

"Оцените" щиток и посоветуйте, как/чем исправить.

В теме 33 сообщения

Купил дом. При покупке даже не подумал заглянуть внутрь распределительного щитка. Пару раз долбануло током от батареи, когда подключая видео-аппаратуру, опёрся на неё.

Понадобилось подключить проточный водогрей 5кВатт, вот и полез в щиток. Вот что там увидел:

post-96540-0-21256300-1414177314_thumb.jpg

в правом верхнем углу щитка, толстый стальной проводник. Это "заземление" от отопительного котла, он же в нижнем левом углу отопительного котла. Ну и как реализовано подключение котла:

post-96540-0-98534900-1414177327_thumb.jpg

В щитке на доме, провода сразу подключаются к счётчику Энергомера CE301, от него на трёхфазный выключатель EKF BA47-63 C50 и после в распределительный щиток.

Пришлось немного переделывать щиток и отцеплять заземление, вот что пока получилось:

post-96540-0-84518400-1414177338_thumb.jpg

вот схема:

post-96540-0-08173400-1414177299_thumb.png

Электроснабжение: 3 фазы + PEN

Вводной кабель в щиток: кабель медь многожильный 4х4мм²

Первый выключатель: EKF BA47-63 C25, электричество в доме, кабель медь одножильный, 2х4мм²

Второй и третий выключатели: EKF BA47-63 C25, котёл отопления, кабель медь одножильный 3х2.5мм²

Четвёртый и пятый (сдвоенный) выключатели: EKF BA47-63 C16, проточный водогрей, кабель медь одножильный 3х2.5мм²

Шестой и седьмой (парный) выключатель: IEK BA47-29 С16, хоз.постройки, гараж, баня, летняя кухня, кабель алюминий одножильный 3х4мм²

Заземление: рамка вкопаная в землю, стальной прут, 28мм² на батарею.

Т.к. планирую полностью переделать всю проводку, несколько вопросов (интернет крайне ограничен, поэтому сам ответы на них найти не могу):

1. какие УЗО нужно поставить перед/после счётчика, до распределительного щитка.

2. какой кабель использовать от "счётчика" до распределительного щита (расстояние примерно 20м), сечение/одно-многожильный/медь-алюминий и далее по дому ?

3. нужно ли и какие, ставить УЗО на холодильник, стиралку, телевизор, компьютер ?

4. какие авто.выключатели ставить на какую нагрузку 1/2/2.5/3/5/6/9кВатт

5. как правильно подключить заземление: PEN разделять в щитке счётчика, PE отдельным проводом протянуть до распределительного щитка, к шине PE в распред.щитке подключить провод заземления с рамки, отключить батарею от заземления (сейчас PE отключено от N, с рамки подключено только к отопительному котлу через батарею).

6. порекомендуйте конкретные фирмы/модели/марки УЗО/автоматов/выключателей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и ещё по поводу напряжения: на первой фазе 199В, на второй 208В, на третьей фазе 240-255В. на какую из фаз лучше подключить "дом", а на какие "нагреватели" ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте по порядку.

Изначально у Вас использовалось 2 фазы: первая питала видимо водогрей, вторая не задействована, третяя - три элемента нагревателя и дом.

Питаетесь с ВЛ?

Знаете свою выделенную мощность (три фазы по 50А это очень приличная мощность)?

Что из себя представляет домовладение (может у вас там ферма или минизаводик)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

изначально использовалось все три фазы. на первой фото просто уже провод отключен от первых двух (слева) выключателей (фаз), этим проводом питался отопительный котёл 6кВатт (2 из трёх нагревателей, третий небыл подключен), также на первой фазе был подключен циркуляционный насос (третий выключатель слева). сам дом (последний выключатель) и хоз постройки (4й-6й выключатели) питались от третьей фазы.

Четырёхжильный кабель к щитку счётчика идёт со столба, где идут четыре провода. на столбе кабель подключен на все четыре провода.

Вроде бы 6кВатт на фазу, в подтверждении тех.условий написано: Точка присоединения - 6Ск-25 Ф№2, Уровень напряжения - 0.38, Разрешённая нагрузка (кВт) - 6.0

Домовладение самое обычное: дом одноэтажный 109кв.м, участок 18соток, баня, гараж, х.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде бы 6кВатт на фазу

VS

Уровень напряжения - 0.38, Разрешённая нагрузка (кВт) - 6.0

?

Ну ладно, стоит 50А на фазу, и слава Богу (ампераж у счётчика как я понимаю до 60А).

Кабель 4мм2 единственно для 50А маловат, поставте 6мм2, если не хотите себя ограничивать.

По поводу нагрузок неплохо бы их как-то формализовать для удобства анализа, типа "нагреватель такой-то там-то, мощность ..., схема подключения ...(фаз)".

Обычно при группировке эл. установки учитывается план квартиры/дома.

На хоз постройки, бани и всякие уличные розетки однозначно УЗО 30мА.

На квартирные розетки УЗО 30мА и автоматы не более 16А.

 

1. какие УЗО нужно поставить перед/после счётчика, до распределительного щитка.

Лучше ДА 300мА.

 

2. какой кабель использовать от "счётчика" до распределительного щита (расстояние примерно 20м), сечение/одно-многожильный/медь-алюминий и далее по дому ?

Обычно одножильный, медь. Кабель до дома как пойдёт (в земле, по воздуху)?

 

3. нужно ли и какие, ставить УЗО на холодильник, стиралку, телевизор, компьютер ?

Обычно 30мА с соотв. амперажем.

 

4. какие авто.выключатели ставить на какую нагрузку 1/2/2.5/3/5/6/9кВатт

6А/10А/16А(13А)/16А/25А/30А/50А, но надо учитывать тип нагрузки.

 

5. как правильно подключить заземление:

Заземляющее устройство надо делать нормальное и организовать подключение либо по схеме ТТ (не соединять с РЕN ввода), либо по TN-C-S (соединять на ГЗШ).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Заземляющее устройство надо делать нормальное

Полностью согласен! 

Заземление: рамка вкопаная в землю,

А это не есть нормальное ЗУ, даже совсем не нормальное.

И нагрузки нужно равномерно распределить по фазам чтобы не было перекоса.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заземляющее устройство надо делать нормальное

А это не есть нормальное ЗУ, даже совсем не нормальное

заземляющая рамка из себя представляет два уголка 35*35мм длинной по метру каждый, соединёных между собой перемычкой

post-96540-0-93275100-1414669345_thumb.jpg

к каждому уголку, через каждые пол метра, приварены стальные штыри диаметром 15мм, уходящие в землю (как глубоко и что там подд землёй не знаю, но они не шатаются, при попытке выдернуть, даже на мм не сдвинулись и если ударить по рамке чем нибудь тяжелым, по земле довольно сильно отдаётся)

post-96540-0-81420400-1414669371_thumb.jpg

post-96540-0-67925200-1414669424_thumb.jpg

к перемычке рамки подходит стальной прут 6мм, который идёт на приваренный к батарее болт.

post-96540-0-41919600-1414669834_thumb.jpg

между заземлением и фазой "220"В

Изменено пользователем ghosstt
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не заземление, а его имитация для самоуспокоения.

Проволока к системе отопления - вообще пердюмонокль.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а как правильно сделать, хотя бы примерный чертёж, размеры, глубину залегания.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простой контур заземления для частного дома может быть,например,такой.

post-9894-0-90988300-1414675857_thumb.jpg

Материал и размеры заземлителей можно найти в ПУЭ, таблица 1.7.4. После того как контур сделан нужно измерить его сопротивление. И если его сопротивление не больше 8 Ом,то только тогда можно сказать что заземление в доме есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как я понял, "вертикальные уголки" не должны торчать из земли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Весь контур должен быть в земле. Ну и материал,его толщина и размеры тоже должны быть определенные.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Материал и размеры заземлителей можно найти в ПУЭ, таблица 1.7.4
у меня нет возможности изучить ПУЭ
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"вертикальные уголки" не должны торчать из земли?

Нет. Одна из причин - сберечь заземляющее устройство от возможных механических повреждений.

Под горизонтальные полосы заземлителя (минимум полоса 4х40мм) копается канавка на 70см (50+20), для удобства крепежа полосы к вертикальным уголкам.

Для треугольника стороны д.быть примерно равны размеру вертикального элемента.

Длина вертикального элемента должна быть значительно, грубо на метр больше глубины промерзания в данной местности.

Более эффективно делать конструкцию заземлителя не треугольником, а в линию (лучше растекание тока в грунте), но это не всегда удобно.

Вертикальные заземлители, если не изменяет память, в случае чёрного металла: минимум уголок 35х35х3мм, либо стержень диаметром 16мм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме материала и толщины, еще и сварочные швы должны быть определенными. И периодически поверять заземлитель необходимо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Более эффективно делать конструкцию заземлителя не треугольником, а в линию (лучше растекание тока в грунте), но это не всегда удобно.
Вертикальные заземлители, если не изменяет память, в случае чёрного металла: минимум уголок 35х35х3мм, либо стержень диаметром 16мм.

тоесть мне можно просто переделать моё "заземление", заглубив его сильнее в землю, и отключив от батареи, при условии, что вертикальные штыри (15мм) достаточной длины ?


сварочные швы должны быть определенными
всмысле ?
периодически поверять заземлитель необходимо
раскапывать чтоли ? 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Длина сварного шва должна быть не менее двукратной ширины проводников из полосовой стали. Высоту сварных швов принимают: для проводников из полосовой стали – по толщине полосы. Места соединения стыков после сварки, расположенные в помещениях, - должны быть окрашены. Сварные швы, расположенные в земле, следует покрывать битумным лаком.

При соединении заземлителей из круглой стали длина сварного шва должна быть не менее шести диаметров заземлителей".

У вас "хвост" заземлителя выходит наружу. Вот за него лаборатория и цепляется :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Длина сварного шва должна быть не менее двукратной ширины проводников из полосовой стали
При соединении заземлителей из круглой стали длина сварного шва должна быть не менее шести диаметров заземлителей"
непонял, это как ?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

периодически поверять заземлитель необходимо

Ну для начала его бы просто померить надо на соответствие требуемому сопротивлению. :)

непонял, это как ?

полоса 40х4 - длина шва не менее 80 мм

пруток диаметром 16мм - длина шва не менее 96 мм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
полоса 40х4 - длина шва не менее 80 мм
ну это понятно, полосу обаривать с двух сторон вертикальными полосами
пруток диаметром 16мм - длина шва не менее 96 мм.
обваривать вертикальными полосами и ещё горизонтальными, поперёк прута ?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует