Штукатурка

[womer]

Имеется баня у друга и в ней душевая,стены кбб без штукатурки и теплый пол,он с дури закупил церезит см9,па пол я попросил докупить см17 а вот см9 он не может обменять-была халява.Просит меня проштукатурить им стены и потом на него и плитку положить 500*200.Вопрос-насколько мне известно что см9 не идет на такую плитку и тем более штукатурить может цемент добавить с песком и проштукатурить?

[FugenFührer]

За именно эти марки клея ничего не скажу, не работал с ними. Штукатурить плиточным клеем... да ну его нафиг. Всё проклянёшь. Плывёт, ползёт. А вот в качестве добавки к цементно-песчаной смеси при штукатурке отлично идёт любой . Сто раз так делал.

[Александр Андреевич]

Из  всех Церезитов он самый слабый - цементно-песчаная смесь с добавкой кмц, без латекса. Он самый непластичный и штукатурить им можно, но не очень сильный слой, т.к. он всё равно немного плывет и тянется за инструментом.

может цемент добавить с песком и проштукатурить?

Может. Попробуйте в равных частях  (раствор/клей) получится как хороший раствор; если добавить 5% извести, то получится вообще отличная  грязь!

[womer]

Мне говорили что на ведро цемента 5-7 кг плит.клея и добавить клея пва 200 грамм или грунтовки 0,5-0,7 литра.Сначало обмазать как схватится накидать слой и если толстый слой то надо сетку пропилен.набить.Такое имеет место жить?

[womer]

А вообще нельзя класть плитку на кбб сразу без штукатурки

[Sano]

А вообще нельзя класть плитку на кбб сразу без штукатурки

вы вроде настраиваетесь на солидную работу, плиткорезы там подбираете, инструмент получше

если можно то дам совет,  всегда, всегда, вытягиваете каждую плоскость в ноль, в размер, в наклон или ещё какая геометрия,  чтобы плитку и тем более мозаику укладывать на зубатый шпатель с минимально допустимым зубом.

старайтесь делать так что и подрезка была разумная и внешний вид общей укладки, даже отверстия под сантехприборы и электрику были симметрчно

а такое возможно только после выведения полной геометрии помещения

Тогда по таким деталям именно ваша работа будет выделятся  из серой массы

[womer]

Просто просит, чтобы не валялся, этот см9 пристроить его куда нибудь,вот и думаю замесить его в штукатурку да и стены на него положить.Только беда,не работаю я с цпс,только с гипсовыми вот и интересубсь как быть с постами выше?

[Sano]

плиточный клей в обычную цпс я и сам для пластичности добавляю, в разумных кол-вах,  пва вообще не разу не наливал, для этого есть пластификаторы

в дальнейшем старайтесь не идти на поводу у заказчиков, которым и клей дорогой не надо и подешевше надо,  сделаете дешевле они вам премию не дадут, а что то пойдёт на косяк  то тут виноватого быстро найдут

я сам стараюсь не работать незнакомыми материалами,  есть конечно фирмы которые сильно серьезные на строительном рынке материалов  от которых в принципе не ждёшь подвоха,  а всякие там  текс, перфекты и прочие  обхожу стороной

стремитесь к лучшему,  хорошее всегда к хорошему тянется и ровно ложится,  а гумно обычно в комок лепится, в комок проблем

[womer]

Я ему сразу сказал что гарантии не будет и он на это сам идет,я сам фигею с людей-сделай как нибудь лишь бы материал ушел а как там будет хрен с ним-разберемся.

[Sano]

В таких случаях всё быстро решается составленной и подписанной бумагой,  обычно когда я спрашивал об автографе на всякий случай большая часть клиентов  начинала думать в противоположном от раннего направление

но до такого стараюсь не доводить,  если вижу что пытаются из говняной мухи  слепить слона, то сразу понятно что слон будет говняной,  лучше уйти , чем  мараться

лишь бы материал ушел а как там будет хрен с ним-разберемся.

на авито пусть продаст и не парит мозги

[womer]

значит тогда вернусь к изначальному что хотел изначально задумалось-родбанд.Там что характерно и на редкость ровные стены,а у меня зародилась семя сомнения,спасибо что помог Сано.Вроде сделал 4 ваны пробных и народ вроде доволен и не хочется" имидж зарождавшийся терять2.А по поводу плиткорезов -пока взял себе прораб 5900 5500 об/мин,буду им на ус резать,а копить на сигму лучше

[Sano]

и то правильно,  я свою сигму купил через 10лет,  а так всё облизывался, да и трудно было достать тогда,  а сейчас стало дорого

[womer]

Просто надо немного потерпеть,а так дорого но проще стало.

[Александр Андреевич]

и добавить клея пва 200 грамм или грунтовки 0,5-0,7 литра.

0,5-0,7 л грунтовки на ведро раствора ничего не решит, вот если на чистой затворять или хотябы пополам с водой, то адгезия получше будет. ПВА вообще вреден для цемента, одно лечит, другое колечит: адгезию усиливает, прочность снижает, схватывание сильно замедляет, придаёт жуткую усадку, делает материал невлагостойким. Дешёвый плиточный клей - это смесь того же ЦПС + эфиры целлюлозы (КМЦ или др. разновидности); данная добавка позволяет нанести раствор тонким слоем не скручиваясь и не высыхая мгновенно. А теперь вопрос: нафига в цемент с песком добавлять цемент с песком +КМЦ, не проще взять и просто добавить КМЦ?  

Сначало обмазать как схватится накидать слой и если толстый слой то надо сетку пропилен.набить.Такое имеет место жить?

 Это называется контактный слой. Только сетку лучше не предварительно набивать, а одновременно: слой+сетка+слой, сразу и по сырому, т.к. малопластичный раствор не пройдёт полностью сквозь сетку и оставит пустоты, а накинутые в разное время 1-й и второй слой (а меж ними сетка) не будут иметь должной связи.

[womer]

А теперь вопрос: нафига в цемент с песком добавлять цемент с песком +КМЦ, не проще взять и просто добавить КМЦ?

Здесь я вас не понял-я просто спросил из расчета на ведро цпс добавить клея а вот что такое кмц я не знаю

[womer]

Я уже понял что мои вопросы уходят плавно не в тот раздел но все же мне интересен состав известковой штукатурки,пропорции и способ нанесения

[Александр Андреевич]

что такое кмц я не знаю

Вот: Это водоудерживающая добавка. оптимально 2% от массы цемента.

интересен состав известковой штукатурки,пропорции и способ нанесения

Имеется баня у друга и в ней душевая,

Известковая для этой цели  не пойдёт: она слишком низкомарочная, невлагостойкая. Вообще 1:3, но ещё зависит от жирности известкового теста. Сначала смешивается песок и тесто, затем подливается вода до требуемой пластичности. Способ нанесения: намазывание или набрасывание. Для влажного помещения подойдёт цементноизвестковый раствор 1:0,7:6,5 (цемент/тесто/песок), марка будет М50. Половина порции песка смешивается с цементом, а половина с тестом, затем между собой, затем подливается вода. Всегда хорошо добавлять суперпластификатор С-3: он действует и на цемент и на известь одинаково - разжижает. Схватывание цемента несколько замедляется, но дальнейший набор происходит быстрее.

[Sano]

А теперь вопрос: нафига в цемент с песком добавлять цемент с песком +КМЦ, не проще взять и просто добавить КМЦ?

так проще,  кмц теперь не везде есть, его ещё затворить требуется заранее, а дешевого клея навалом , а ещё клей как бы смягчает крупную фракцию песокоцемента

[Александр Андреевич]

Да затворять его дйствительно лучше в ночь, а ещё лучше потом прогнать через чулок.  Смягчает клей за счёт маршалита ( пылевидный кварц), не чуть не хуже смягчает известь или глина ( их пропорции одинаковы, но характер пластичности несколько иной: у глины более формоустойчевый). Впрочем если есть халява, то можно и клея добавить. Вот на клею "Сартексим КП-А1 написано:" подходит в качестве высококачественной штукатурки, а на Сартексим КПФ-А3, что в качестве предварительного слоя при оштукатуривании сложных оснований из краски, ПВХ, старой облицовки.

 Тут самое главное гипсового чего-нибудь не плюхнуть!