Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Плитка в ванной ПРОТЕКЛА!


Лучший Ответ KGB, 11 Апрель 2015 - 12:46

Но хотелось бы услышать более подробный ответ

Если Вы хотите получить подробный ответ, почему отваливается плитка и разрушаются швы, Вы его не получите. Может использован не тот материал, может нарушена технология, может... Можно только гадать

Могла ли быть наша вина в том что мы не использовали шторку

Бассейны видели?

Перейти к сообщению


Сообщений в теме: 37

#1   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:08

Всем привет, очень хочется Вашего профессионального мнения на счет одной весьма интересной ситуации.

Мы сняли новую квартиру в Москве, только что после кап ремонта. Все новое, полы ламинат, в ванной разумеется плитка. В ванной не были шторки и мы ее не покупали, купили новый толстый коврик в Икее, кот со временем стал становился совсем мокрым (было не понятно почему), и тогда мы его стирали и сушили, но вот пару дней он мог так прямо лежать на плитке, наполовину влажный и мокрый. Душ при этом принимать старались аккуратно, чтобы вода на пол не лилась ручьями, стояли прислонившись к краю ванны где стена. Через примерно 2 недели обнаружили что плитка вся хлюпает, и замазка между ней потрескалась и легко пропускает влагу. Хочется понять - является ли это напрямую результатом наших действий (отсутствие занавески), или все-так плитка была сделана не качественно, или она не успела высохнуть после ремонта или что-то еще. На моей памяти, сколько раз я воду проливал в ванне, никогда такой проблемы не было, за всю мою жизнь. Плитка ее держала. Плитка при этом здесь весьма крупная.

Позже мы обнаружили в чем проблема - силикон на бортах ванны нихрена не держит. Вода течет ручьями оттуда вниз под ванну и оттуда в плитку. Причем это также объясняет почему первые 2-3 недели ничего не было, а потом началось, т.е. сначала силикон держал, а потом перестал. Каждый раз после того как мы высушивали ванну, стоило принять на 15-20 минут душ, как тут же вся плитка хлюпала от воды под ней. Объяснить разумно тем что мы моемся без шторки это было невозможно, ну не можем же мы столько воды выливать из ванны, к тому же моемся очень аккуратно, стоим у края стены, прислонившись к ней. А оказывается именно этот край воду активно и пропускал.

Хозяева по прежнему считают что виноваты мы, пч мылись без шторки, никакие аргументы на них не действуют, хотят с нас списать за это деньги. Хотелось бы услышать объективно профессионального мнения по поводу данной ситуации. 

Ну и прилагаю фотографии с места происшествия.

Прикрепленные изображения

  • P1010061 - Размер 223,18К, Загружен: 12
  • P1010060 - Размер 78,44К, Загружен: 0
  • P1010059 - Размер 217,1К, Загружен: 0
  • P1010058 - Размер 566,55К, Загружен: 0

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 663 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 264

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:18

после кап ремонта
Ремонт таджики делали
  • 0

#3   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:35

KGB - ванну и правда делал человек похожий на таджика, я его видел вчера. Но хотелось бы услышать более подробный ответ чем "ремонт делали таджики". Могла ли быть наша вина в том что мы не использовали шторку (на этом настаивает хозяин) или не могла быть.


  • 0

#4   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 663 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 264

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:46   Лучший Ответ

Но хотелось бы услышать более подробный ответ

Если Вы хотите получить подробный ответ, почему отваливается плитка и разрушаются швы, Вы его не получите. Может использован не тот материал, может нарушена технология, может... Можно только гадать

Могла ли быть наша вина в том что мы не использовали шторку

Бассейны видели?


  • 1

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 11 Апрель 2015 - 12:49

Если течёт между стеной и ванной то виноват владелец ванной, он сдал в наём заведомо не пригодное к нормаоьной эксплуатации жильё

с другой стороны вы не сразу ему об этом сказали и усугубили что не пользовались шторкой которой не было кстати по вине владельца, не вы же должны покупать и монтировать эту шторку
  • 0

#6   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 13:02

Мы кстати сказали как только обнаружили, владелец не проявил особой инициативы чтобы срочно чинить ванну, сказал "ну когда будет время, вам надо уехать на пару дней, чтобы мы починили", после этого вода стала попадать под ламинат у входа и он взбучился, теперь на нас это тоже хотят повесить. Вначале было не понятны откуда там появляется столько воды, про протекающий силикон только в конце выяснили (сами конечно, хозяину это было не интересно, он уже всю вину на нас повесил заочно, аргументируя отсутствием пресловутой шторки).


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 11 Апрель 2015 - 13:15

Так шторку он же и должен повесить, в его обязаности входит сдать полностью исправную сантехнику и всё остальное, вот если вы сами пролили бочку воды то ваша вина, а если кран капает то уже его проблемы
если в договоре не обговорено как то иначе, а если нету договора так и вопросов не должно быть, вы там как минимум уже незаконно находитесь, да и спрос с вас какой, проникли в квартиру чтобы намеренно нанести ущерб )))) что же тогда владелец так долго заявление не подаёт

в общем надо объяснить ему популярно или вообще съехать
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 11 Апрель 2015 - 14:13

По-бытовому и отстраненно проблема не в шторке. Если вода стекала по стене через просиликоненный шов, то она протекала бы там и при наличии шторки. ИМХО вашей вины нет, если вы поставили в известность хозяина, а он на это забил болт. То же самое, если смотреть дотошно, касается и ламината.
С другой стороны на месте хозяина не для протокола, самому себе, я бы признался, что залив в ванной - на моей (хозяина) вине, а вот с ламинатом я бы не смирился - посчитал бы, что жильцы должны были настоятельнее указывать на протечку.
  • 0

#9   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 14:20

с ламинатом такая ситуация, что хозяева сами первые и обратили на это внимание (мы не заметили), но при этом никаких активных действий с их стороны не поступило, только отчитали нас, за тч это по нашей вине и все. Вообщем точно также они и не наставили на том чтобы мы повесили шторку (ведь протечка продолжалась, а они считали что причина в этом), но в результате мы сами поехали ее купили за свои деньги + новый более плотный коврик, хозяева про это ничего не говорили, и не требовали (а могли бы и сами приехать и повесить, их забота вообщем), как буд-то им было совершенно все равно. Т.е. по факту виноватыми считают нас, но ничего за все месяцы не сделали чтобы проблему устранить, только нас винили и пассивно ждали когда мы съедем на пару дней, чтобы сделать ремонт (а у нас такой возможности не было до недавнего времени). Это конечно удивительно.


  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 11 Апрель 2015 - 16:13

никакие аргументы на них не действуют, хотят с нас списать за это деньги.

Если аргументы не действуют - посылайте их на три буквы. Заливание пола никакого отношения к выкрашиванию затирки не имеет.
Ещё интересует, а сама плитка не шатается-ли, не бухтит, не простукивается? Если бухтит - причина выкрашивания затирки в этом.
В любом случае косяк плиточника - либо накосячил с затворением затирки (может старую взял или чего набодяжил), либо тоже с плиточным клеем или подготовкой основания под укладку, либо ложил на "лепёхи".
  • 0

#11   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1060 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 76

Отправлено 11 Апрель 2015 - 16:15

 

Если ванна придвинута к плитке и пусть даже хорошо засиликонена, то теоретически вода также может попадать за ванну например так:

- через вымытый у примыкания шов -  шов вымыло и вода заходит за силикон

- через некачественную затирку - не полностью заполнен шов, затирка треснула или высыпалась и вода попадает в заплиточное пространство и течет там себе по стене между гребенками клея

Заделать все видимые щели, покрасить стену коричневой краской для пола и примыкание стены с плиткой жирно засиликонить зеленым силиконом колбасой 1,5х1,5 см, желательно как больше размазывая силикон по сторонам. С технической стороны это спасет ситуацию. )


  • 0

#12   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 17:06

Ещё интересует, а сама плитка не шатается-ли, не бухтит, не простукивается?

плитка шаталась по полной, при нажатие на нее, из нее выливалась вода, все булькало и хлюпало, так стало происходить после каждого принятия душа, независимо от того как аккуратно мы мылись, потом мы просто взяли подняли одну плитку- она вообще не держалась, внутри была вода в емкости 


Если аргументы не действуют - посылайте их на три буквы

мне не хочется никого посылать никуда, я просто считаю что нашей вины в сложившейся ситуации нет, совсем. И шторка это просто попытки свалить всю ответственность на других, но только не взять ее на себя, возможно потому что человеку не хочется признавать что люди которых он нанимал чтобы сделать ремонт - некомпетентны, а значит косвенно и он сам. 


  • 0

#13   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1060 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 76

Отправлено 11 Апрель 2015 - 17:40

 

Тикайте оттуда, а то скажут, что Вы плитку оторвали и заставят делать ремонт


  • 0

#14   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 21:00

мы не можем утикать :) у нас залог, и нам его могут не вернуть вот на таких "основаниях", поэтому от Вас господа я бы хотел получить простую и четкую аргументацию, почему например отсутствие шторки в ванной, не может быть результатом того что отклеилась вся плитка. Это бы помогло больше всего.


  • 0

#15   torki

torki
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Август 11
  • 274 сообщений
  • 29 спасибо
  • Саратов
  • 21

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:00

Отсутствие порожка в ванной не может быть вашей проблемой точно, с другой стороны -  лить воду видя что все мокрым мокро это что-то.


  • 0

#16   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:02

хотел получить простую и четкую аргументацию, почему например отсутствие шторки в ванной, не может быть результатом того что отклеилась вся плитка.

Бассейны видели?

  • 0

#17   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:07

 лить воду видя что все мокрым мокро это что-то.

Вы наверно не внимательно читали тему, но никто никуда воду не лил. Мы просто принимали душ (без чего я например не представляю как жить современному человеку), и потом обнаруживали что плитка на полу вся чмокает и булькает. Душ принимать прекратить мы не могли, также как например ходить в туалет или есть. Воду мы убирали и вытирали каждый раз, но стоило снова принять душ - и все снова повторялось. Я уверен что это было результатом протекания ванны сбоку, где она соприкасается со стенкой, другим образом налить столько воды на пол было бы просто невозможно, тк мылись мы весьма аккуратно, понимая ситуацию. И это при том что плитка все равно не должна пропускать воду, сколько бы мы ее туда не лили. 


  • 0

#18   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 663 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 264

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:19

от Вас господа я бы хотел получить простую и четкую аргументацию

Вы что, всерьез думаете, что есть такое волшебное слово, которое заcтавит ваших наймодателей отказаться от желания за ваш счет исправить косяки ремонта? Даже если предположить, что вопрос перешел в судебную плоскость, то и здесь бы не словами доказывали а строительной экспертизой.

Ваша проблема в том, что Вы сразу не предъявили претензий намодателю, потому как он должен сдать имущество пригодное для нормального пользования. А щас что хотите? Есть договор, посылайте их в суд, нет договора, они завтра вас выкинут из квартиры.


  • 1

#19   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:33

Договор есть, но мне не охота посылать их в суд, хочется договориться нормально, чтоб просто деньги вернули. Если не захотят как-то по человечески, придется в суд обращаться. Я правда думаю что это никому не выгодно, но если они упрутся, то другого выхода не вижу.


  • 0

#20   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 663 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 264

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:51

Договор есть, но мне не охота посылать их в суд
тогда договаривайтесь. Потому как ваш косяк тоже есть (я выше об этом сказал) как минимум в порче ламината.
  • 0

#21   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 22:57

Извините, но я не понимаю, в чем наш косяк то? Ламинат намок пч протекала ванна, из-за плохого герметика тк вода лилась из под нее по плиткам, которые тоже не держали. Какое мы к этому имеем отношение?


  • 0

#22   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 663 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 264

Отправлено 11 Апрель 2015 - 23:02

но я не понимаю, в чем наш косяк то?
В том, что вы видели, что протекает, но не сообщили наймодателю
  • 0

#23   zerogravity

zerogravity
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Апрель 15
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2015 - 23:09

Так сообщили же!

Мы кстати сказали как только обнаружили, владелец не проявил особой инициативы чтобы срочно чинить ванну, сказал "ну когда будет время, вам надо уехать на пару дней, чтобы мы починили", после этого вода стала попадать под ламинат у входа и он взбучился, теперь на нас это тоже хотят повесить.
 

Как узнали, так я сразу позвонил и сообщил.


  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 11 Апрель 2015 - 23:10

Какая аргументация ещё нужна? Это ванная - ванная. Допустимо в ванной пролитие воды на пол? Допустимо. С пола вода вытиралась? Вытиралась. Какие ненормальные требования были предъявлены к плитке на полу, что она отскочила?

Вызывайте строй экспертизу и берите с неё официальную бумагу. Если не одумаются, с ней в суд - даже лучше, издержки вам оплатят.

Ламинатину одну хрен с ним купите (да и то, по нормам должен быть порожек в коридор из ванной), а остальное не ваше.


  • 0

#25   torki

torki
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Август 11
  • 274 сообщений
  • 29 спасибо
  • Саратов
  • 21

Отправлено 12 Апрель 2015 - 09:36

Вы наверно не внимательно читали тему, но никто никуда воду не лил

Ну как минимум это никак не стыкуется с

В ванной не были шторки и мы ее не покупали, купили новый толстый коврик в Икее, кот со временем стал становился совсем мокрым (было не понятно почему), и тогда мы его стирали и сушили, но вот пару дней он мог так прямо лежать на плитке, наполовину влажный и мокрый

 

Душ принимать прекратить мы не могли, также как например ходить в туалет или есть. Воду мы убирали и вытирали каждый раз, но стоило снова принять душ - и все снова повторялось.

Ну знаете, душ можно по разному принимать. В ванной с советской отделкой никто не рискнул бы принимать душ так чтобы вода на стену попадала :)  и ни че вроде как от этого не умирали.


  • 0

#26   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 12 Апрель 2015 - 10:13

В ванной с советской отделкой никто не рискнул бы принимать душ так чтобы вода на стену попадала

С чего бы это? Покрашенная малянной краской цементная штуктурка и такие же отливы к ванне - это работало, другой вопрос что вид был не фонтан, так мы другого и не знали (в Лувр не ездили на экскурсии :)). А уж с плиткой на стенах проблем вообще не было (у дядьки до сих пор в панельке плитка стоит с гдр-овскими наклейками с девушками).


  • 0

#27   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 12 Апрель 2015 - 11:32

Если бы в ванной были произведены работы в соответствии с технологией, ничего бы кроме лужи на полу не было бы.
Гидроизоляция + порог не менее 25 мм + нормально приклееная плитка просто держат воду, как в бассейне.
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 12 Апрель 2015 - 11:37

Если бы это такая редкость, вот вы заказчик и я вам ещё в смету тыщ15 рисую за гидру, какая ваша реакция на это ?
  • 0

#29   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 12 Апрель 2015 - 11:47

Есть вещи, которые не обсуждаются.
Жаль ему денег - вот такие, как выше головняки решает.
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 12 Апрель 2015 - 13:10

А 90% обсуждают, подешевше нннадо
  • 1





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru