Плитка в ванной ПРОТЕКЛА!

[zerogravity]

Всем привет, очень хочется Вашего профессионального мнения на счет одной весьма интересной ситуации.

Мы сняли новую квартиру в Москве, только что после кап ремонта. Все новое, полы ламинат, в ванной разумеется плитка. В ванной не были шторки и мы ее не покупали, купили новый толстый коврик в Икее, кот со временем стал становился совсем мокрым (было не понятно почему), и тогда мы его стирали и сушили, но вот пару дней он мог так прямо лежать на плитке, наполовину влажный и мокрый. Душ при этом принимать старались аккуратно, чтобы вода на пол не лилась ручьями, стояли прислонившись к краю ванны где стена. Через примерно 2 недели обнаружили что плитка вся хлюпает, и замазка между ней потрескалась и легко пропускает влагу. Хочется понять - является ли это напрямую результатом наших действий (отсутствие занавески), или все-так плитка была сделана не качественно, или она не успела высохнуть после ремонта или что-то еще. На моей памяти, сколько раз я воду проливал в ванне, никогда такой проблемы не было, за всю мою жизнь. Плитка ее держала. Плитка при этом здесь весьма крупная.

Позже мы обнаружили в чем проблема - силикон на бортах ванны нихрена не держит. Вода течет ручьями оттуда вниз под ванну и оттуда в плитку. Причем это также объясняет почему первые 2-3 недели ничего не было, а потом началось, т.е. сначала силикон держал, а потом перестал. Каждый раз после того как мы высушивали ванну, стоило принять на 15-20 минут душ, как тут же вся плитка хлюпала от воды под ней. Объяснить разумно тем что мы моемся без шторки это было невозможно, ну не можем же мы столько воды выливать из ванны, к тому же моемся очень аккуратно, стоим у края стены, прислонившись к ней. А оказывается именно этот край воду активно и пропускал.

Хозяева по прежнему считают что виноваты мы, пч мылись без шторки, никакие аргументы на них не действуют, хотят с нас списать за это деньги. Хотелось бы услышать объективно профессионального мнения по поводу данной ситуации. 

Ну и прилагаю фотографии с места происшествия.

[KGB]

после кап ремонта

Ремонт таджики делали

[zerogravity]

KGB - ванну и правда делал человек похожий на таджика, я его видел вчера. Но хотелось бы услышать более подробный ответ чем "ремонт делали таджики". Могла ли быть наша вина в том что мы не использовали шторку (на этом настаивает хозяин) или не могла быть.

[KGB]

Но хотелось бы услышать более подробный ответ

Если Вы хотите получить подробный ответ, почему отваливается плитка и разрушаются швы, Вы его не получите. Может использован не тот материал, может нарушена технология, может... Можно только гадать

Могла ли быть наша вина в том что мы не использовали шторку

Бассейны видели?

[Sano]

Если течёт между стеной и ванной то виноват владелец ванной, он сдал в наём заведомо не пригодное к нормаоьной эксплуатации жильё

с другой стороны вы не сразу ему об этом сказали и усугубили что не пользовались шторкой которой не было кстати по вине владельца, не вы же должны покупать и монтировать эту шторку

[zerogravity]

Мы кстати сказали как только обнаружили, владелец не проявил особой инициативы чтобы срочно чинить ванну, сказал "ну когда будет время, вам надо уехать на пару дней, чтобы мы починили", после этого вода стала попадать под ламинат у входа и он взбучился, теперь на нас это тоже хотят повесить. Вначале было не понятны откуда там появляется столько воды, про протекающий силикон только в конце выяснили (сами конечно, хозяину это было не интересно, он уже всю вину на нас повесил заочно, аргументируя отсутствием пресловутой шторки).

[Sano]

Так шторку он же и должен повесить, в его обязаности входит сдать полностью исправную сантехнику и всё остальное, вот если вы сами пролили бочку воды то ваша вина, а если кран капает то уже его проблемы

если в договоре не обговорено как то иначе, а если нету договора так и вопросов не должно быть, вы там как минимум уже незаконно находитесь, да и спрос с вас какой, проникли в квартиру чтобы намеренно нанести ущерб )))) что же тогда владелец так долго заявление не подаёт

в общем надо объяснить ему популярно или вообще съехать

[Alice Tracy]

По-бытовому и отстраненно проблема не в шторке. Если вода стекала по стене через просиликоненный шов, то она протекала бы там и при наличии шторки. ИМХО вашей вины нет, если вы поставили в известность хозяина, а он на это забил болт. То же самое, если смотреть дотошно, касается и ламината.

С другой стороны на месте хозяина не для протокола, самому себе, я бы признался, что залив в ванной - на моей (хозяина) вине, а вот с ламинатом я бы не смирился - посчитал бы, что жильцы должны были настоятельнее указывать на протечку.

[zerogravity]

с ламинатом такая ситуация, что хозяева сами первые и обратили на это внимание (мы не заметили), но при этом никаких активных действий с их стороны не поступило, только отчитали нас, за тч это по нашей вине и все. Вообщем точно также они и не наставили на том чтобы мы повесили шторку (ведь протечка продолжалась, а они считали что причина в этом), но в результате мы сами поехали ее купили за свои деньги + новый более плотный коврик, хозяева про это ничего не говорили, и не требовали (а могли бы и сами приехать и повесить, их забота вообщем), как буд-то им было совершенно все равно. Т.е. по факту виноватыми считают нас, но ничего за все месяцы не сделали чтобы проблему устранить, только нас винили и пассивно ждали когда мы съедем на пару дней, чтобы сделать ремонт (а у нас такой возможности не было до недавнего времени). Это конечно удивительно.

[bagayama]

никакие аргументы на них не действуют, хотят с нас списать за это деньги.

Если аргументы не действуют - посылайте их на три буквы. Заливание пола никакого отношения к выкрашиванию затирки не имеет.

Ещё интересует, а сама плитка не шатается-ли, не бухтит, не простукивается? Если бухтит - причина выкрашивания затирки в этом.

В любом случае косяк плиточника - либо накосячил с затворением затирки (может старую взял или чего набодяжил), либо тоже с плиточным клеем или подготовкой основания под укладку, либо ложил на "лепёхи".

[Бонис]

 

Если ванна придвинута к плитке и пусть даже хорошо засиликонена, то теоретически вода также может попадать за ванну например так:

- через вымытый у примыкания шов -  шов вымыло и вода заходит за силикон

- через некачественную затирку - не полностью заполнен шов, затирка треснула или высыпалась и вода попадает в заплиточное пространство и течет там себе по стене между гребенками клея

Заделать все видимые щели, покрасить стену коричневой краской для пола и примыкание стены с плиткой жирно засиликонить зеленым силиконом колбасой 1,5х1,5 см, желательно как больше размазывая силикон по сторонам. С технической стороны это спасет ситуацию. )

[zerogravity]

Ещё интересует, а сама плитка не шатается-ли, не бухтит, не простукивается?

плитка шаталась по полной, при нажатие на нее, из нее выливалась вода, все булькало и хлюпало, так стало происходить после каждого принятия душа, независимо от того как аккуратно мы мылись, потом мы просто взяли подняли одну плитку- она вообще не держалась, внутри была вода в емкости 

Если аргументы не действуют - посылайте их на три буквы

мне не хочется никого посылать никуда, я просто считаю что нашей вины в сложившейся ситуации нет, совсем. И шторка это просто попытки свалить всю ответственность на других, но только не взять ее на себя, возможно потому что человеку не хочется признавать что люди которых он нанимал чтобы сделать ремонт - некомпетентны, а значит косвенно и он сам. 

[Бонис]

 

Тикайте оттуда, а то скажут, что Вы плитку оторвали и заставят делать ремонт

[zerogravity]

мы не можем утикать у нас залог, и нам его могут не вернуть вот на таких "основаниях", поэтому от Вас господа я бы хотел получить простую и четкую аргументацию, почему например отсутствие шторки в ванной, не может быть результатом того что отклеилась вся плитка. Это бы помогло больше всего.

[torki]

Отсутствие порожка в ванной не может быть вашей проблемой точно, с другой стороны -  лить воду видя что все мокрым мокро это что-то.

[Sano]

хотел получить простую и четкую аргументацию, почему например отсутствие шторки в ванной, не может быть результатом того что отклеилась вся плитка.

Бассейны видели?

[zerogravity]

 лить воду видя что все мокрым мокро это что-то.

Вы наверно не внимательно читали тему, но никто никуда воду не лил. Мы просто принимали душ (без чего я например не представляю как жить современному человеку), и потом обнаруживали что плитка на полу вся чмокает и булькает. Душ принимать прекратить мы не могли, также как например ходить в туалет или есть. Воду мы убирали и вытирали каждый раз, но стоило снова принять душ - и все снова повторялось. Я уверен что это было результатом протекания ванны сбоку, где она соприкасается со стенкой, другим образом налить столько воды на пол было бы просто невозможно, тк мылись мы весьма аккуратно, понимая ситуацию. И это при том что плитка все равно не должна пропускать воду, сколько бы мы ее туда не лили. 

[KGB]

от Вас господа я бы хотел получить простую и четкую аргументацию

Вы что, всерьез думаете, что есть такое волшебное слово, которое заcтавит ваших наймодателей отказаться от желания за ваш счет исправить косяки ремонта? Даже если предположить, что вопрос перешел в судебную плоскость, то и здесь бы не словами доказывали а строительной экспертизой.

Ваша проблема в том, что Вы сразу не предъявили претензий намодателю, потому как он должен сдать имущество пригодное для нормального пользования. А щас что хотите? Есть договор, посылайте их в суд, нет договора, они завтра вас выкинут из квартиры.

[zerogravity]

Договор есть, но мне не охота посылать их в суд, хочется договориться нормально, чтоб просто деньги вернули. Если не захотят как-то по человечески, придется в суд обращаться. Я правда думаю что это никому не выгодно, но если они упрутся, то другого выхода не вижу.

[KGB]

Договор есть, но мне не охота посылать их в суд

тогда договаривайтесь. Потому как ваш косяк тоже есть (я выше об этом сказал) как минимум в порче ламината.