Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 2 Голосов

Утепление стены комнаты.


Сообщений в теме: 242

#121   www_www

www_www
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 17-Январь 11
  • 56 сообщений
  • 3 спасибо
  • Ростов-на-Дону
  • 0

Отправлено 21 Февраль 2011 - 10:58

ЭППС и пeноплaст(хотя он горючь, и eго нe рeкомeндуют) это грaмотноe утeплeниe, a eсли зaшит вeсь торeц, вообщe зaмeчaтeльно! Но я живу нa 6 этaжe, сосeди нa тaкоe утeплeниe нe пойдут, и проконтролировaть рaботу aльпинистов нe смогу. А тaк я видeл рaботу этих 'чудо скaлaлaзов' - сдeлaл дeло и испaрился- нa этaжe 8 висит 'нeчто', покороблeноe, торцы выщeрблeны(можeт птицы поклeвaли?), a eсли тaм минвaтa, то вообщe aут. Вот и пытaюсь мaлой кровью утeплить изнутри. Ни у кого нeт мыслeй, по тeмe 'тeплaя стeнa' с подогрeвом от ГВС по типу 'тeплых полов'?
  • 0

#122   мурик

мурик
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 03-Март 09
  • 23 сообщений
  • 2 спасибо
  • Уфа
  • 0

Отправлено 16 Март 2011 - 19:58

Торцевая стена в панельке 9 эт. Знаю что луше наружнее утепление!Но возможности такой нет.Хочу сделать следующим образом.Грунт,пеноплекс 20-30мм на клей севенер или церезит+дюбель(грибок), армировать сеткой (5*5) и церезит или севенер без ф.изолона,даллее финишной шпак-ой пройти под обои.Что скажите,подскажите !
  • 0

#123   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 16 Март 2011 - 20:27

Нормальный вариант, только нужно на смежные стены заходить утеплителем, чтобы угол не промерзал.И ещё, не "переборщите" с толщиной утеплителя.
  • 0

#124   murlavik

murlavik
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2011 - 20:39

у меня стена в квартире на третьем этаже - наружняя, холодная, но несырая, а если пробковыми панелями поклеить снутри квартиры, на сколько будет эффективно?
  • 0

#125   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 12 Май 2011 - 12:05

Тоже внешняя стена дома (керамзитбетон) (старые хозяева говорили что вроде была холодной) и они "утеплили" ее деревянные лаги + гипсокартон а внутри обычный картон (мне это не сильно нравиться), с наружи утеплить нельзя т.к. там уже успели пристроить дом. Решил эту конструкцию заменить на что то более вменяемое.Из простого приходит на ум снять всю эту требуху и поклеить ЭППС 20мм (для детской это не вредно ?) и сверху армировать сеткой + штукатурка + обои.Из сложного то городить сендвич типа ЭППС на клей, затем пленка с фольгой + лаги + гипсокартон + обои ...Ну или есть что то более правильное и удачное решение ? И если таки клеить ЭППС то на какой клей ? и какой толщины ?
  • 0

#126   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 17 Май 2011 - 13:41

по клею могу посоветовать из опыта работы с тремя: атлас оптизар ничего, сакрет - отлично, кнауф полистиролклебер - отстойможно еще вложить обычный пенопласт между брусками и обшить, но есть риск что дерево поведет и обшивка покоробится и все таки теплопроводность дерева значительно выше пенопласта, утепление будет не самое лучшее.по эффективности и экономии площади лучше всего наклеить пенопласт и заштукатурить, как вы и задумали
  • 0

#127   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 19 Май 2011 - 09:55

Есть мысл городить поверх ЭППС (какой толщины его лучше взять?) еще на профилях короб под гипсогартон?
  • 0

#128   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 19 Май 2011 - 11:28

если городить короб - то нет нужды в эппс, обычный пенопласт кладите и можно не приклеивать даже, а просто поставить плотненько. обшивка стены делается потолочными профилями узкими 28 мм которые, сьестся еще минимум 4 см.если нет опыта штукатурки то ровно заштукатурить будет сложнее чем обшить, ну и грязи много. к чему у вас душа лежит?в обоих случаях нужно еще запенить щели в пенопласте если будут.
  • 0

#129   Boba81

Boba81
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Январь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Май 2011 - 13:43

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чем стоит утеплить дом изнутри если дом построен из керамзита блока в пол кирпича обшит пенопластом 50 мм и обложен пустотелым облицовочным кирпичом. Между пенопластом и кирпичом воздушная подушка в 50 мм.
  • 0

#130   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 19 Май 2011 - 16:09

если городить короб - то нет нужды в эппс, обычный пенопласт кладите и можно не приклеивать даже, а просто поставить плотненько. обшивка стены делается потолочными профилями узкими 28 мм которые, сьестся еще минимум 4 см. если нет опыта штукатурки то ровно заштукатурить будет сложнее чем обшить, ну и грязи много. к чему у вас душа лежит? в обоих случаях нужно еще запенить щели в пенопласте если будут.

Пенопласт в кваритру не в коем случае, в институте учили что он только для внешних работ. поэтому ЭППС допустим 30мм + сетка и штукатурка, или стоит профиля + гипсокартон?
  • 0

#131   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 19 Май 2011 - 17:00

:) эппс - это тот же пенопласт только в профиль. структура отличается, а материал тот же. пенопласт опасен при риске попадания на него огня, когда он зашит или заштукатурен - то не опасен.если вы так боитесь - используйте вату. тогда каркас, между профилями вата с заходом под профиль, сверху пароизоляционная пленка, гипсокартон.
  • 0

#132   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 20 Май 2011 - 08:44

У пенопласта и пенополистирола только идея одна, а вот сырье из чего его делают разное, да и экструдированный пенополистирол и пенопласт это две большие разницы.

если вы так боитесь - используйте вату. тогда каркас, между профилями вата с заходом под профиль, сверху пароизоляционная пленка, гипсокартон.

Я не боюсь, но Пенопласт только вне помещений :) а вот ЭППС вполне можно ... Вата тоже расматриваеться как вариант, но под неее надо делать обрешотку чтобы усадка была минимальной. Чем лучше крепить ЭППС к стене ? Клей ? Грибки ? Клей + Грибки ?
  • 0

#133   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 20 Май 2011 - 10:16

расскажите популярно, чем они отличаются. материал и там и там полистиролмне кажется лучше чтобы ничего не бухтело клеить сплошным слоем клея, тогда и грибки не нужны. только стенку подготовить, очистить от всего, прогрунтовать и т.п. но пусть меня поправят если что.
  • 0

#134   sds

sds
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 212 сообщений
  • 38 спасибо
  • сибирь
  • 0

Отправлено 20 Май 2011 - 19:45

У пенопласта и пенополистирола только идея одна, а вот сырье из чего его делают разное, да и экструдированный пенополистирол и пенопласт это две большие разницы. Я не боюсь, но Пенопласт только вне помещений :) а вот ЭППС вполне можно ... Вата тоже расматриваеться как вариант, но под неее надо делать обрешотку чтобы усадка была минимальной. Чем лучше крепить ЭППС к стене ? Клей ? Грибки ? Клей + Грибки ?

если остановитесь на эппс то могу предложить вариант как делать,стену грунтуете ст-17,плиты эппс 30мм зашкурите с обеих сторон можно ножовкой дальше клеите сплошняком на клей ст-85 ,после высыхания делаете базовый армирущий слой с фасадной стеклотк.сеткой клеем,после высыхания штукатурите,шпаклюете или клеете гкл и еще забыл стыки эппс хорошо герметизируете и эппс клеиться на ровную поверхность!если стена промерзает то лучше утеплять снаружи!
  • 0

#135   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 21 Май 2011 - 09:04

если стена промерзает то лучше утеплять снаружи!

Стена внешняя, но там пристроен дом :( поэтому утеплить с наружи нельзя (там вроде какая то вата напихана или еще что то). Стена вроде не промерзает, но бывшие хозяева говорят что она сильно холодная и они её утеплили (на лагах деревянных гипсокартон + картонные коробки между лагами) мы это порно решили выкинуть и на всякий случай сделать все боль-менее по уму (т.к. детская).
  • 0

#136   sds

sds
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 212 сообщений
  • 38 спасибо
  • сибирь
  • 0

Отправлено 21 Май 2011 - 13:03

если стена не промерзает и не сырая,то можно сделать эппс или зашить гкл по каркасу с утеплителем
  • 0

#137   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 21 Май 2011 - 14:25

Так и собрался :) ЭППС 3см, потом сетка и штукатурка + обои.
  • 0

#138   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 23 Май 2011 - 00:15

Разобрал стенку, снял гипсокртон, там оказались доски половіе, разобрал, там картон и всякая бумага: DSC_8565_500 - Размер 46,84К, Загружен: 15

Когда разбираз нашел в бумаге розетку :( DSC_8567_500 - Размер 49,28К, Загружен: 12

В итоге получил вот такую картину DSC_8587_800 - Размер 83,21К, Загружен: 12

На стене вроде плотная клеенка, но с пропусками и т.д. и т.п. Есть ли смысл разбирать полностью ? Или пропитать чем то лаги (чем?), проложить еще раз клеенкой с нахлестом + скотч алюминеевый, затем по тольшине лаги ЭППС а потом "фальгу" (надо ли ?) и гипсокартон ?


  • 0

#139   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 23 Май 2011 - 01:01

зачем клеенка-то? пленки кладутся на теплоизоляцию со стороны помещения чтобы влага не попадала в стену из комнаты. странно что этот картон не сгнил еще, клеенка должна была конденсировать на себе воду все это время.фольга работает только если перед ней есть зазор
  • 0

#140   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 23 Май 2011 - 08:24

зачем клеенка-то? пленки кладутся на теплоизоляцию со стороны помещения чтобы влага не попадала в стену из комнаты. странно что этот картон не сгнил еще, клеенка должна была конденсировать на себе воду все это время. фольга работает только если перед ней есть зазор

Ну картон не сгнил, значит стена не промерзает, просто холодная, вот её старые хозяева и пробовали утеплить, судя по тому что там было, то изначально там висел ковер, затем набили дерево с картоном и поклеили обои прям по дереву и повесили ковер, видно решили что криво и ковер там уже не в тему и поверх пришурупили гипсокартон. Вот сижу и думаю если я туда ЭППС по толщине лаг навешу и гипсокартоном закрою (пленку уберу, лаги пропитаю) то как оно будет ? Не начнет промерзать :) ?
  • 0

#141   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 23 Май 2011 - 11:44

промерзать не начнет, единственный риск это если дерево поведет - гипсокартон покоробится. но если оно там давным-давно лежит то сухое, значит не должно повести. разве что от перепадов температуры будет сжиматься-расширяться. тут писали что америкосы на деревянные каркасы регипс крутят и ничего. может сделать как-то плавающую обшивку, не крепить регипс к примыкающим поверхностям? ну то есть не шпаклевать жестко углы. пол-потолок без проблем, плинтуса в помощь, вот что в вертикальных углах сделать чтобы было аккуратно - не знаю. может уголок какой декоративный, они есть и деревянные и ламинированные мдф и пластиковые. попробуйте, потом расскажете :)
  • 0

#142   ajs

ajs
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Май 11
  • 64 сообщений
  • Киев
  • 0

Отправлено 23 Май 2011 - 12:12

С левой стороны будет кипсокартонный короб, потолок тоже подвесной :) а вот справа подумаем, хотя вроде трещин не было, дерево там висит (если верить газетам) примерно с 1991 года :)
  • 0

#143   sel

sel
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Апрель 11
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 01 Июнь 2011 - 06:59

Если у вас проблема со стеной попробуйте вначале обработать ее Пенетроном (несколько раз). Классный материал. У него свойство такое, что попадая на влажную поверхность он забивает все поры, проникает очень глубоко. Сам использовал при гидроизоляции балкона. Далее 50 мм (экструзионного пенополистирола, крепим на спец.дюбеля), далее 10 мм пароизоляции (фольгой в комнату), далее деревянные направляющие и потом ГВЛ.
  • 0

#144   Дамерлан

Дамерлан
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Август 12
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Август 2012 - 11:19

здравствуйте, можно вопрос. построили пристрой к дому из пеноблока размер 3х9 толщина стены 30см изнутри утеплили минватой кнауф и обшыли гвлк. вопрос что будет ? слышал изнутри утеплять нельзя.
  • 0

#145   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 14 Август 2012 - 13:48

вопрос что будет ?

с наружи дома, какая отделка планируется. Эсли "утепленный фасад" то хорошо, если же сайдинг то хуже, но не критично.... практика покажет.
  • 0

#146   Дамерлан

Дамерлан
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Август 12
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Август 2012 - 08:11

вообще планировал просто сайдинг, но если нодо както по другому подскажите как
  • 0

#147   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 01 Сентябрь 2012 - 17:54

Если есть возможность утеплять снаружи. то сделайте это. Зачем Вам точка росы внутри помещения.Не надо утеплять и внутри и снаружи. Либо там, либо там.И ещё про утепление стены в комнате.Позвонил один знакомый за консультацией. У него утеплённая стена плачет, лужу образовывает. Спросил у него как сделана. Говорит стена покрыта гидроизоляцией.утеплена пенопластом вставленным в пазы профиля и между ним. Сверху ГКЛ зашито. Да. ещё каркас от ГКЛ полиэтиленовой плёнкой отгорожен, типа пароизоляция. Спрашивает что делать.Короче вот что я ему насоветовал.ГКЛ снять, каркас разобрать, подвесы металлические заменить на самодельные, составные (металл+фанера), это чтобы мостиков холода не было.Пенопласт (ЭППС) приклеить с помощью Севенера на стену, на сплошной слой. чтобы воздуха не было, соответственно и конденсата. Если надо закрепить грибкамиВ плитах пенопласта сделать отверстия под подвесы, с последующим запениванием их и всех стыков. Дальше можно фольгу, чтобы тепло в комнату отражала, по ней каркас из металлопрофиля и ГКЛ.Вот такой пирог я ему насоветовал.
  • 0

#148   Lol

Lol
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 33 сообщений
  • 47rus
  • 0

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 07:50

Доброго времени! Новую тему не стал создавать, спрошу тутХочу зашить стену в панельном доме гипроком, посоветовали подложить пенопласт, но что-то меня смущает , пишут про токсичность и горюч, планирую розетки врезать, есть ли опасность что пенопласт вспыхнет, если вдруг что?И вопрос, каким максимально бюджетным материалом можно заменить пенопласт, толщиной не более 20мм, чтоб не возникало вопросов про токсичность и пожароопасность?
  • 0

#149   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 11:19

пенопласт не вспыхнет, он тлеет, а при тлении очень ядовит - буквально пара вдохов и кирдык.заменяйте мягкой ватой - она сплющивается до какой надо толщины. только пароизоляцию не забудьте
  • 0

#150   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 15:02

kvaky, во первых она не сплющиться, а во вторых, даже если предположить что сплющится, то в сплющенном состоянии от неё будет мало толку, как от утеплителя.
И в третьих, на стены нужен утеплитель гораздо жёстче, чем на кровлю, о чём и производители говорят, иначе он в процессе эксплуатации может сползти (осыпаться) вниз и опять толку от него не будет как от теплоизолятора. Потому мягкий, как Вы советуете не подойдёт.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru