Селективное УЗО, обязательно?

[Manul]

@Bagis, читай и учи матчасть, а то верну тебе твои щиты с водоканала ))

[Bagis]

а то верну тебе

А уже всё, даже гарантия кончилась    

[Manul]

Надеюсь, там УЗО с уставкой на 300 мА стоит, а не на 100? )))

Вот, немцы-придурки, кроме презервативов и защиты от импульсных перенапряжений ничего до вводных щитков не ставят. Ты эту защиту вживую видел? Что она собой представляет?

[Bagis]

Надеюсь, там УЗО с уставкой на 300 мА стоит, а не на 100? )))

Я сейчас уже конечно не вспомню, но, по моему, их там вообще не было, вы сэкономили   

[dimp]

ну повторю, я не любитель ставить УЗО на 100 или 500мА в квартиры, а если заземление нет то категорически против 

далее холодильники - я тут на форуме один их немногих кто за узо на холодильник, хотя процентов 70 (аля дешёвые) почти не имеют металлических открытых деталей там человеку касаться не чего, а компрессор стоит на заземлённой станине и любое узо отработает раньше чем ты решиш туда полезть  

так же ставить узо на 30мА нет смысла на ту же плиту (духовой шкаф) лучше сделать второе заземление (дешевле и безопаснее)

узо на 30мА на свет - моё мнение, тоже бесполезная вещь, ты полез менять лампочку если появилась утечка - а узо не сработало на землю, а сработало через тебя - ты скорее всего улетишь с стремянки (стола, стула, этажерки.....) ни какой хватательный рефлекс тебя там не удержит (и улетаешь ты почти сразу убить, если ток больше 30мА не успеет), а дальше - повезло или нет, на что и как упал, был случай погиб человек свернув шею (хотя узо сработало, земли не было)

[Manul]

я не любитель ставить УЗО на 100 или 500мА в квартиры

Поддерживаю. Оно там нафиг не нужно. Прекрасно справляются и на 30 мА.

ты полез менять лампочку если появилась утечка - а узо не сработало на землю, а сработало через тебя - ты скорее всего улетишь с стремянки (

А ТБ где? Сначала линию обесточить, а потом уже к лампочке выдвигаться

узо на 30мА на свет - моё мнение, тоже бесполезная вещь,

Не всегда. У меня, например, настенные светильники возле детской кровати с металлическими корпусами. Поставил, мало ли.

[dimp]

нееееее, в зоне доступной касания с пола узо нужно, я про потолочный свет

а про ТБ ты безумным пользователям квартирной разводки расскажи, я наслушался

[Bagis]

Поддерживаю. Оно там нафиг не нужно. Прекрасно справляются и на 30 мА.

Справляются то они справляются, вот только сколько их тогда придётся поставить тем у кого квартирки большие? У меня дома розеточных линий туева куча, плюс почти такая же куча линий на свет. В общей сложности три щитка))  Я бы запарился всё это 30-ми перекрывать)) А так общее (100) на входе, несколько 30-ок на нужные мне группы розеток и одно на 10 для стиралки. Усё, шеф))

[Manul]

Ты меня поражаешь

А вместо 100 поставить 30, а дальше по тексту

есколько 30-ок на нужные мне группы розеток и одно на 10 для стиралки

? Что изменилось? Правильно. Безопасность для человека. А нафиг тебе о пожаре думать, если проводка NYM или ВВГ-нг? Или у тебя такая длина, что общая 30-ка будет срабатывать от утечки в кабелях?

[Bagis]

Ты меня поражаешь 

Поражает ток, я бешу 

А вместо 100 поставить 30, а дальше по тексту

Одно общее на 30? И потом, в случае чего сиди и выискивай от чего оно выбивает? Ну уж нет, нафиг.

А нафиг тебе о пожаре думать, если проводка NYM или ВВГ-нг?

Провод НУМ, но кое-где деревянные конструкции, так что, от греха, решил перестраховаться.

Нашёл каталог продукции GE, я предпочитаю этого производителя, разработанный специально для домашнего применения. Там тоже есть узо только одного типа - АС. Где же мне взять бытовое селективное узо на 4 полюса, 25А и 100мА, нормального производителя? 

[Manul]

Серёга, ты тумблер из положения Д верни на место.

Что изменится, если ты вместо 100 поставишь 30? Всё остальное неизменно остается на местах.

Это я к тому, что гораздо практичнее поставить несколько УЗО паралельно, нежели городить огород с селективностью и последовательным включением. Все функции (и даже больше) УЗО с уставкой на 100 прекрасно выполнит УЗО на 30.

[Bagis]

Серёга, ты тумблер из положения Д верни на место.

У меня он в этом положении заклинил)))

Это я к тому, что гораздо практичнее поставить несколько УЗО паралельно

В моей ситуации это было не практичней. И потом, уже давно всё сделано, нареканий нет)

[bagayama]

гораздо практичнее поставить несколько УЗО паралельно

+1

Бывают конечно разные ситуации.

Все тут по-своему правы, и по умолчанию имеют в виду какие-то свои частные варианты.

Вы упоминаете ПУЭ, где сказано что УЗО рекомендуется ставить на розеточные группы, а на остальное как-бы не требуется, но забываете что по современным требованиям основным средством защиты от косвенного прикосновения является заземление проводящих корпусов, а УЗО применяется как дополнительное.

В случае же отсутствия отдельного заземляющего провода (TN-C) а таких электропроводок у нас пока большинство, УЗО автоматически становится основным средством защиты и без него использовать и светильники, плиты, холодильники имеющие проводящие корпуса опасно. Другой вопрос что есть ещё удобство пользования и здравый смысл.

Димп боится упасть от удара током от светильника с табуретки, но причём здесь УЗО, удар так и так будет, а тут ещё подстраховка появится от длительного контакта с фазой.

Селективные УЗО - хорошая штука, но их задача не спасать человека, даже если они на 30мА будут (за время дополнит ельной выдержки человека и малым током может убить), а уберечь всю установку от обесточивания разом. Приоритеты другие, где-то это и имеет смысл, но в лобовую их везде ставить смысла нет. Специфическое применение, потому и нет их в домашних линейках.

[Bagis]

Специфическое применение, потому и нет их в домашних линейках.

Именно к этому я и подвожу нашего не в меру горячего друга. +, почти всегда, у любой задачи, есть несколько вариантов решения. Поэтому не очень корректно врываться и утверждать что только мой вариант правильный, а всё что пишут остальные бред и чушь    

[bagayama]

не очень корректно врываться и утверждать что только мой вариант правильный

все мы этим страдаем  

[Bagis]

все мы этим страдаем

Не скажи, лично я свой вариант не навязывал, и единственно верным его не выдвигал ))

[D_A_N]

Да те узо, те. Но тогда смотри что получается, если и узо на 30мА, и узо на 100мА будут отключаться одновременно, а, в некоторых случаях, как ты сам утверждаешь, узо на 100 отключится даже раньше, то почему тогда ты так упорно напираешь на то что на свет и холодильник узо на 100 не подойдёт?

Потому что при токе в 49мА УЗО на 100мА не сработает,а человека уже может убить, а  УЗО на 30мА естественно сработает.

В корне неверная мысль поиграть с типами автоматов, мол автомат типа В сработает раньше типа С. Ты считаешь точно так же?

Смотря какие номиналы, если В25 и С25 - никакой селективности разумеется не будет.

Теперь про качество изделий. Я не поленился и залез на сайт абб. Как ты думаешь, почему бытовая линейка узо этого производителя представлена только типом АС?

Разумеется только из-за цены, на то она и бюджетная. К слову, УЗО тип АС в Германии уже запрещен, только тип А.

далее холодильники - я тут на форуме один их немногих кто за узо на холодильник, хотя процентов 70 (аля дешёвые) почти не имеют металлических открытых деталей там человеку касаться не чего, а компрессор стоит на заземлённой станине и любое узо отработает раньше чем ты решиш туда полезть

Если следовать такой логике, то зачем УЗО на розетки? ТВ,компы и прочие приборы, все из пластика.

Поддерживаю. Оно там нафиг не нужно. Прекрасно справляются и на 30 мА.

А что будет защищать вводной кабель и разводку проводов в щите? Я уже молчу про тот случай, если по какой-то причине не сработает УЗО на 30мА.

Где же мне взять бытовое селективное узо на 4 полюса, 25А и 100мА, нормального производителя?

Возьмите на 40А, цена относительно 25А несущественно должна отличаться (в сравнении обычных).

Именно к этому я и подвожу нашего не в меру горячего друга. +, почти всегда, у любой задачи, есть несколько вариантов решения. Поэтому не очень корректно врываться и утверждать что только мой вариант правильный, а всё что пишут остальные бред и чушь

Еще раз повторяю, какие были комментарии в мой адрес, такие были и мои ответы.

Не скажи, лично я свой вариант не навязывал, и единственно верным его не выдвигал ))

Я считаю по-другому, и никому нечего не навязывал, а отстаивал свою точку зрения, почему УЗО на 100 мА должно быть селективным.

[Manul]

УЗО тип АС в Германии уже запрещен, только тип А.

Пруф?

А что будет защищать вводной кабель и разводку проводов в щите?

Автомат на улице, или в щитовой, или релейная защита на линии (в зависимости от организации ввода). Ковыряясь в щите, выполняйте работы строго по наряду, и тогда не прийдется переживать за Вашу жизнь., а потребителю там делать нечего.

если по какой-то причине не сработает УЗО на 30мА.

С таким же успехом может не сработать и селективное УЗО на 100.

[Bagis]

Смотря какие номиналы, если В25 и С25 - никакой селективности разумеется не будет.

Хорошо, тогда зачем, по твоему, вообще напридумывали все эти индексы В, С и т.д, если, как ты говоришь, всё равно автоматы отключатся одновременно?

Разумеется только из-за цены, на то она и бюджетная.

Возьмите на 40А, цена относительно 25А несущественно должна отличаться (в сравнении обычных).

Вот, добрались до очень интересного момента. Времени вчера было немного, но я попытался нагуглить цены на селективные узо от GE. Не нашёл. Ты владеешь информацией насколько % оно дороже обычного? Можно цены не на GE, но, непременно, на хороший бренд.

Еще раз повторяю, какие были комментарии в мой адрес, такие были и мои ответы.

 Ещё раз пересмотрел начало темы, агрить народ начал именно ты 

Я считаю по-другому, и никому нечего не навязывал...

Да что ты говоришь?! А это тогда что? (твоё самое первое сообщение в этой теме)-

УЗО 63/100 должно быть селективным

Должно быть! Что это как не навязывание? Кста, именно этим ты и "напряг" общественность  Написал бы что-то типа, хорошо бы, или было бы лучше, всё, вопросов бы вообще не возникло!

[D_A_N]

Хорошо, тогда зачем, по твоему, вообще напридумывали все эти индексы В, С и т.д, если, как ты говоришь, всё равно автоматы отключатся одновременно?

Ну нагрузки то бывают разные, автоматы же не только для квартир и домов выпускаются, например, для тех, где большие пусковые токи нужны только D и т.д.

Вот, добрались до очень интересного момента. Времени вчера было немного, но я попытался нагуглить цены на селективные узо от GE. Не нашёл. Ты владеешь информацией насколько % оно дороже обычного? Можно цены не на GE, но, непременно, на хороший бренд.

Естественно, селективное дороже обычного, если денег нет, то лучше вообще никакое более 30мА не ставить. Разница у АBB примерно 20%. Намек на то, что раз селективное дороже, то зачем оно нужно?

Я вот часть твоих вопросов не понимаю, если ты электрик, то откуда такие вопросы,

зачем, по твоему, вообще напридумывали все эти индексы В, С и т.д, если, как ты говоришь, всё равно автоматы отключатся одновременно

электрик, собственно, обязан знать подобные вещи.

Ещё раз пересмотрел начало темы, агрить народ начал именно ты

Я по-моему привел выше цитаты с хамскими обращениями, если пропустил, читай еще раз, сообщение #57

Да что ты говоришь?! А это тогда что? (твоё самое первое сообщение в этой теме)-

Я и сейчас это повторю, УЗО на вводе 100-300мА должно быть селективным! Естественно, все вправе ставить какое угодно УЗО, могут вообще никакое не ставить, те же ПУЭ не рапсространяются на физ. лиц, а только на юридические организации.

Должно быть! Что это как не навязывание? Кста, именно этим ты и "напряг" общественность Написал бы что-то типа, хорошо бы, или было бы лучше, всё, вопросов бы вообще не возникло!

Ну конечно, куды же это против общественности, тут всю жисть было одно, а тут на тебе, написали иное.

Пруф?

что за панты? по-русски писать не умеем? яндекс-гугл в помощь, странно, что у вас об этом на форуме не знают

Автомат на улице, или в щитовой, или релейная защита на линии (в зависимости от организации ввода)

Автоматы от пожара из-за неисправной проводки защищают?

Ковыряясь в щите, выполняйте работы строго по наряду, и тогда не прийдется переживать за Вашу жизнь., а потребителю там делать нечего.

Какая взимосвязь между тем , что вы написали и УЗО на вводе 100мА?

На всякий случай уточняю, УЗО 100мА не защищает человека от смертельного удара током и устанавливается только для защиты от возникновения пожара из-за неисправностей в электропроводке, поэтому часто и называют такое УЗО противопожарным!