olejonok

Щиток в садовый домик. Что затолкать?

В теме 39 сообщений

Добрый день.

Горячая пора лето - ремонты, строительство домов, крыш. Не скучно.

Подготовил ввод СИП в домик,

post-19386-0-28313300-1436907066_thumb.jpgpost-19386-0-44138700-1436907087_thumb.jpgpost-19386-0-92877800-1436907119_thumb.jpg

пришло время собрать щиток.

Для этого закуплен суперский(увесистый, рассчитанный на улицу) щиток от TDM на 24 посадочных места:

post-19386-0-59068600-1436907233_thumb.jpg

В коробке из-под обуви от моих ремонтов + некотрые покупки найдены следующие причиндалы:

post-19386-0-44925600-1436907281_thumb.jpg

Счетчик на 6 мест Меркурий : post-19386-0-37708000-1436907337_thumb.jpg

С вводными данными разборались.

Подитожу:

В щитке 24 места. Начинаем его забивать :

ЧТО уже прописалось в счетчике:

  • 6 мест - счетчик
  • 2 места - вводный двухполюсной от ИЕК на 25А (рубильник короче :) дешево и сердито)
  • 2 места - УЗМ-51 в планах, еще не закуплен
  • 2 места - вольтметр\амперметр на светодиодах

---- 12 мест занято ------ Блин, половину исчерпали.

На остальную половину мест претендуют :

  • свет на 1 этаже, на мансарде, в хозблоке (примыкает к домику, находится под общей крышей), свет в беседке на улице (далекое будущее)
  • розетки (всякая фигня - зарядники, ТВ, эл.чайник, может стиралка в будущем, розетки в хозблоке для эл.инструмента, розетка в беседке на улице)
  • Бойлер (в планах поставить, чтобы теплая водичка всегда была + душик если что).
  • Морозильник и, наверное Холодильник (сделаем ротацию техники у мамы)
  • Скважинный насос
  • Электроплитка или варочка электрическая маленькая, на 2 конфорки.

Что из автоматов у нас есть:

 10А,10А (HAGER), 16А,16А,16А (LEGRAND, MERLIN GERIN), 40A,40A (ИЕК)

УЗОшки: 25А,25А от SASSIN (в квартирном щитке от строителей стояли когда-то давно, не эксплуатировались, сразу изъял)

Вот.

Главный вопрос: как организовать щиток на оставшиеся 12 мест ? никогда садовые щитки не проектировал. Вероятно есть какие-то хитрости, это ж не квартирные.

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

розетку на дин рейку затолкать и индикатор фазы для красоты  и отдельный автомат для сил розетки   мало ли сварочник какой воткнуть


и особо 12 постам не радуйся, считай что их меньше,  нужно место для шинки или клемников на рейку, да и просто проводки красиво разложить  а не устраивать спец операцию  по впехиванию невпехуемого :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А смысл розетки (2 поста) на ДИН рейку?

Я понимаю, например, затолкать ее в этажный щиток: доель или перф запитать если в подъезде что-то сверлить.

Индикатор фазы - тоже не понял? Светодиод на счетчике будет моргать - этого для воприятия достаточно, что фаза пришла :)

Шинки поставлю по концам рейки, они места в партере не отнимут :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

начну с того что вводной диф и счетчик лучше сразу на столбе повесить в отдельном яшике

ну и разрядники в него изумительно влезают

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем? У меня столб не на участке и там любой крендель может сделать абзац моему ящику.

На первой фоте видно домик и прямиком от него в 20 метрах столб. СИП придет в домик сразу с проводов. Дальше - моя эпопея.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насос и беседку - на УЗО или диф.

У вас счетчики устанавливают внутри?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю как у вас - но у нас второй год идет волна выноса счетчиков на столбы (зона балансового разграничения находится на столбе)

про абзац - слышу это через день, а ты попробуй при приёмке (опломбировании) счетчика сказать что паспорта на счетчик нет - посмотри на результат

не принимают такие счетчики нигде (даже если на табло нули)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. У меня в старом домике допотопный счетчик стоит. Я обрублю на него ветку. Новый счетчик с паспортом конечно-же.

2. У всех соседей в округе счетчики внутри. Председателя это устраивает.

Насос и беседку - на УЗО или диф.

3. Вот это по существу.

у меня УЗО 25А. Автоматы значит 16А и 10А или

Если насос будет иметь номинальную мощность 1140 Вт, то для него можно поставить 6А автомат. Останется 19А на беседку -16А на розетки там и 2А на свет (440Вт - мощности).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
никогда садовые щитки не проектировал. Вероятно есть какие-то хитрости, это ж не квартирные.

Специфика что дом деревянный - пожароопасный, что можно сделать своё заземление, что есть подсобные помещения типа столярок-мастерских (подключение сварки, станков и т.п.), что есть наружные розетки и освещение (IP нужен высокий и прокладка в земле).

Олег, ты сперва разрисуй себе схему, а потом уж будешь автоматы считать. Влагостойкий щиток в дом обычно не обязательно, но надо обращать внимание на соотношение его крепости и расположения на дороге. :)

Вот сейчас делаю дачную проводку у родителей. Изначально стоял железный адаптированный ящик с военки (счётчики у нас тоже в доме - деревня :)).

Вводной 32А (220В, ввод вроде алюминий десятка изолированная) - Счётчик - ниже автоматы на 25А, 16А и 10А. Проводка - в основном "удлиннители" на базе провода БПВЛ.

Ввод я не трогаю - он опломбирован, ящик оставил как был, внутри ниже счётчика вместо прежних трёх ставлю 40А 2пол. автомат (типа ВН с дублированной защитой от КЗ), от ТДМ (красного цвета :)) - он будет отключать всё кроме дежурной группы (свет перед домом, свет в сенях (коридор) и розетка холодильника).

В мастерской свой щит (железный), проводка в жёстких ПВХ трубах, выключатели и розетки в основном в IP44 исполнении.

Щит мастерской:

1. УЗО 40А/30ма (для мастерской, улицы, бани)

2. 2 поз. автомат 16А - розетки мастерской

3. 2 поз. автомат 16А - розетка для уличных работ

4. 2 поз. автомат 16А - питание бани.

Возможно поставлю отдельный автомат 20А и силовую розетку или клеммник на сварку.

В бане тоже будет стоять уличная розетка IP44 в предбаннике. Кабель в баню будет закопан в ПНД трубе.

Основной щиток (12 поз., наружный, пластик) встанет над прежним ящиком (места больше нет):

1. УЗО 40А/30ма (дежурный)

2. свет дежурный - 6А

3. розетка дежурная - 16(10)А

4. Индикатор основной группы

5. УЗО 40А/30ма (основная группа, без мастерской)

6. свет в кухне, комнате - 10А (м\быть меньше, смотря какие лампы поставлю)

7. свет мансарда (2 этаж), веранда (крытый застеклённые пристой к дому) - 10А

8. розетки в кухне, комнате - 16А

9. розетки "мансарда, веранда" - 16А

10. мастерская - 25А

Изменено пользователем bagayama
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег 6А автомат насос такой будет выбивать при пуске, ставь 16 и не парься

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bagayama, скажи пожалуйста, почему на мастерскую ты ставишь двухполюсные автоматы?

Что значит свет "дежурный" ?

Для чего нужен индикатор основной группы?

На кабель в мастерскую ставишь (10. мастерская - 25А) и он входит в щиток в мастерской?

Олег 6А автомат насос такой будет выбивать при пуске, ставь 16 и не парься

Ну,можно и так, а можно группу D автомат поставить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
почему на мастерскую ты ставишь двухполюсные автоматы?
Техническое помещение, потенциально мощные нагрузки (2пол. надёжнее - отключает питание полностью и ноль тоже) + щиток у меня там на 12 поз., чем-то их забить надо. :)

Т.е. именно для мастерской это не обязательно. На уличные нагрузки и баню 2 пол. автомат очень желательно, тем более питание с ВЛ.

Что значит свет "дежурный"
Уезжаем в город, основное отключаем, а
свет перед домом, свет в сенях (коридор) и розетка холодильника
остаются под питанием. Там у нас датчик движения стоит для отпугивания любопытных незнакомцев. Вечером, а тем более зимой с электрички идёшь - с пульта заранее можно включить свет перед домом и не лезть в потёмках через весь дом к щитку для включения света в доме. Потому на дежурной группе и УЗО стоит, мало ли что случиться, мыши проводку погрызут - подстрахует от пожара, раз она практически не выключается.
Для чего нужен индикатор основной группы?
Чисто визуально ты видишь (сквозь прозрачную крышку щитка) что у тебя при уходе из дома надолго что-то включено  и надо это выключить - для родителей в основном. Напоминалка на базе сигнальной лампочки на DIN -рейку. Когда выключаешь
40А 2пол. автомат (типа ВН с дублированной защитой от КЗ), от ТДМ (красного цвета :))
, она гаснет.
На кабель в мастерскую ставишь (10. мастерская - 25А) и он входит в щиток в мастерской?
Да, это в основном щитке.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег 6А автомат насос такой будет выбивать при пуске, ставь 16 и не парься

Вот приглядываю :

Водолей БЦПЭ 0,5-50У

    Описание Характеристики

Общие характеристики

Тип     погружной скважинный

Максимальный напор     75 м

Пропускная способность     3.6 куб. м/час

Напряжение сети     220/230 В

Номинальная мощность     1140 Вт

Вода

Качество воды     чистая

Допустимая температура жидкости     до 35°C

Конструкция

Механизм насоса    центробежный

Диаметр разъема соединения     1"

Установка насоса    вертикальная

Вес    16.3 кг

Особенности

Плавный пуск двигателя    есть

Защита от перегрева     есть

Мозгую дальше над схемой.

Щит мастерской:
4. 2 поз. автомат 16А - питание бани.

3. 2 поз. автомат 16А - розетка для уличных работ

2. 2 поз. автомат 16А - розетки мастерской

1. УЗО 40А/30ма (для мастерской, улицы, бани)

Кстати, у тебя здесь УЗО не подходит для этой группы автоматов :) Минимум 50А надо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я сейчас воюю на участках - максимальный вводной 25А, у нас 160кВА транс стоит на 140 участков, а ты губы раскатываешь

насос у меня почти такой же только 63 на конце, мощности почти одинаковые - так вот мой уже выбивал 6А автомат :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, на обсуждение выношу следующую раскладку на 12 позиций:

  1.  25А УЗО 30mА  (2 полюса)
    • 6A - свет вернада (1 полюс)
    • 16А - холодильник и морозильник (1 полюс)
  2. 16А - бойлер (1 полюс)
  3. 25А - хвост в мастерскую (там свой щиток соберем) (1 полюс)
  4. 16А - розетки дом (1 полюс)
  5. 10А - свет дом (1 полюс)
  6. 25А УЗО 30mА (2 полюса)
  • 10A - насос (1 полюс)

  • 10А - беседка свет (1 полюс)

---------------------------------

Итого 12 полюсов :)


я сейчас воюю на участках - максимальный вводной 25А, у нас 160кВА транс стоит на 140 участков, а ты губы раскатываешь
насос у меня почти такой же только 63 на конце, мощности почти одинаковые - так вот мой уже выбивал 6А автомат :)

О, расскажи про насос. Тепловая защита срабатывала? Шумный или нет? Мелкий песочек прокатывает? На какой глубине? Какой диаметр обсадной трубы? Какой оголовок? :) А лучше фото :)


максимальный вводной 25А

Я посмотрел, оказывается на вводной я ИЕК двухполюсной купил на C63 :) гы-ы-ы-ы-ы. Дешевый был...и я что-то растерялся... :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
максимальный вводной 25А
Трехфазный?  ;)  
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
здесь УЗО не подходит для этой группы автоматов

На мой вводной автомат посмотри ;)

казывается на вводной я ИЕК двухполюсной купил на C63

Купить-то ты можешь что угодно, а сколько вам дают выделенную мощность на дом сети?

25А УЗО 30mА (2 полюса)

Какого производителя будешь брать? Если китайчатину, то бери с запасом по вольтажу на одну ступень, да и по ценам посмотри - 40 и 63А УЗО обычно стоят одинаково, а то и дешевле малотоковых.

10A - насос (1 полюс)
16А - бойлер (1 полюс)

Очень желательно ставить 2-х полюсные (посмотри у бойлера в инстсрукции, поди-ка написано).

Да и бойлер, я смотрю у тебя без УЗО. Заземление как понимаю будешь делать, но всё же...

А может у тебя УЗО там на проводе висит?

Дом деревянный, часть групп без УЗО и протовопожарного УЗО нет...

Короче бери щиток на 36 поз. и не парься. :) А этот в мастерскую поставишь.

Яма-то кстати планируется или подвал? Туда-бы тоже свет неплохо сделать. На пониженное напряжение.

Баня будет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На мой вводной автомат посмотри

У тебя 25А на мастерскую уходит. У тебя за превышение по току будет его выбивать, а не УЗО. так ?

Купить-то ты можешь что угодно, а сколько вам дают выделенную мощность на дом сети?

Сколько со столба снимешь :) Сварщик когда трубу обсадную варил, хвалил очень напругу - не прогибается.

Какого производителя будешь брать? Если китайчатину, то бери с запасом по вольтажу на одну ступень, да и по ценам посмотри - 40 и 63А УЗО обычно стоят одинаково, а то и дешевле малотоковых.

УЗОшки уж ABB или  Мерлин Герин.

Очень желательно ставить 2-х полюсные (посмотри у бойлера в инстсрукции, поди-ка написано). Да и бойлер, я смотрю у тебя без УЗО. Заземление как понимаю будешь делать, но всё же...

Бойлер в проекте не закуплен. Вполне себе возможно что на проводе у него свое болтается.

Дом деревянный, часть групп без УЗО и протовопожарного УЗО нет... Короче бери щиток на 36 поз. и не парься. :) А этот в мастерскую поставишь.

УЗО обязательно на все автоматы? Что такое противопожарное УЗО?

хых ... В старом домике всего три автомата и древний круглый счетчик :) Лет 50 наверное уже :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25А на мастерскую уходит. У тебя за превышение по току будет его выбивать, а не УЗО. так ?

Да

Сколько со столба снимешь

Вот ведь свобода... :) Тогда бери по вводному кабелю.

УЗОшки уж ABB или Мерлин Герин

Эти можно ровно в номинал защищающего автомата.

В старом домике всего три автомата и древний круглый счетчик

... на 25А, да? :) И сколько из таких домиков по стране сгорело? Если это не пугает оставляй как есть три автомата на всё.

У меня батя раньше на халяву варил съёмом с проводов, а теперь контроль - всё из дома. Эл пил и косилок не было, были правда "козлы" обогревательные - та ещё штука. Проблемы ещё в том что эл хозяйство надо содержать в порядке - чистить/протирать, подтягивать, изолировать по необходимости. Но народ годами всё это эксплуатирует бесконтрольно, потому лучше уж делать по-правилам с запасоми не мелочиться.

УЗО обязательно на все автоматы? Что такое противопожарное УЗО?

Это как посмотреть.

Формально - нет, если есть заземление. Его обязательно ставить на влажные помещения и уличные установки. Остальные желательно.

Противопожарное (100, 300мА) защищает от потенциальных пожароопасных утечек при повреждении проводки. Оно не обязательно, если вас не интересует результат. :)

УЗО 30мА спасает человека при опасной утечке на него и заодно выполняет функцию противопожарного (то человека не спасает).

Вот и делай вывод надо тебе везде УЗО или нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ok. Вечером буду мозговать и схему корректировать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует